Игра вообще => Вернемся к нашим шкатулкам [#31693]

Базар вокруг игры / Игра вообще / Вернемся к нашим шкатулкам

Re: Вернемся к нашим шкатулкам ID:31693 ответ на 31098

Пн, 6 августа 2007 18:16 («] [#] [»)

SunnyRay

Вернусь-ка я к вам Smile

. Итак, что мы имеем.

Есть исходная задача NuKEr'a с вопросом, стоит ли менять шкатулку, то есть, является ли МОзамены положительным.

Есть утверждение, вроде бы очевидное, что МОигры_в_случае_если_всегда_брать_первую_шкатулку= МОигры_в_с лучае_если_всегда_брать_вторую_шкатулку.

Есть "двухшкатулочная модель AVG51", доказывающая это утверждение, и соответствующая решению, которое первым предложил Gramazeka, и которое очевидным образом доказывает, что МОзамены=0. Это решение существенно опирается на то, что знание того, что в первой шкатулке 100$, не даёт нам никакой дополнительной полезной информации. Неясно, чем в этой модели является МОигры и как оно соотносится с величиной 100$. Неясно, является ли "количество денег в первой шкатулке" случайной величиной, определённой на двух значениях, на бесконечном множестве, или же вовсе случайной величиной не является. В последнем случае непонятно, как можно говорить о МО.

Есть желание AVG51 продолжить изучение таких вопросов, как МОигры и вообще МО. Это желание происходит из того, что он считает "двухшкатулочную модель" полным и безоговорочным решением исходной задачи. Неясно, считает ли он, что знает и МОигры или нет, и знает ли он МОигры_в_деньгах, или же это иксы, к которым неясно как привязать 100$.

Есть "трёхшкатулочная модель AVG51", которая соответствует "наивному" решению, первым приходящему в голову, которое ещё давным давно написали Ferry, Luckmoney, Aimer и многие другие, и дающему МОзамены=25$. Решение существенно основывается на том, что из того, что вероятности выбрать шкатулку с большей/меньшей суммой равны 50/50, следует, что вероятности найти во второй шкатулке вдвое больше/вдвое меньше денег равны 50/50.

Есть "трёхшкатулочная модель Blitz'a", отличающаяся от предыдущей модели тем, что она описывает также возможности того, что в первой открытой шкатулке окажется 50$ или 200$. Она позволяет найти MOигры=112.5$, и МОзамены_при_условии_что_в_первой_шкатулке_100=25$ . Неясно, чем это решение принципиально отличается от "наивного", ведь оно так же даёт ответ "надо менять, МОзамены=25$", и основывается почти на тех же равных вероятностях. AVG51 отрицает "трёхшкатулочную модель AVG51", но оценивает "трёхшкатулочную модель Blitz'a" как верную, хотя и нерациональную. Неясно, в чём же тут принципиальное отличие.

Исходная задача вместе с наивным решением представляет из себя апорию, то есть пример того, как логичные умопостроения приводят к абсурдному результату. Korovin в первом посте этой темы задал вопрос: где ошибка в этих рассуждениях? Этот же вопрос появлялся и в первой теме. По-моему, именно это является основной проблемой, а не доказательство другими методами, что МОзамены=0. Если мы имеем логичные доказательства двух противоречивых утверждений, значит, в одном из них ошибка. А в чём именно она заключается? Решением апории является указание на ошибку в рассуждениях.

Есть решение апории Korovin'а, заключающееся в том, что мы не знаем распределение вероятностей случайной величины "сумма денег во второй шкатулке". В этом случае мы не можем дать ответ на вопрос исходной задачи: в ней не хватает данных. На вопрос о МОигры ответа также дать нельзя. Это разрешает все противоречия, отрицает все предложенные решения, но не даёт ответа на вопрос исходной задачи. Неясно, следует ли отсюда, что этот ответ дать невозможно, и не существует сколь-нибудь адекватной модели, дающей игроку возможность хоть как-то оценить МОзамены, не привлекая знания о бюджете проекта и т. д.

Есть решение апории AVG51, в котором неверным считается само рассмотрение случайной величины "сумма денег во второй шкатулке", так как она не является случайной и полностью определяется первым выбором. Оно даёт точный ответ МОзамены=0. Повторюсь, оно существенно опирается на то, что знание того, что в первой шкатулке 100$, не даёт нам никакой дополнительной полезной информации. В качестве примера того, какую информацию может дать сумма: рассмотрим исходную задачу с одной модификацией, мы нашли в первой шкатулке 100$1c, теперь мы уверены, что во второй 200$2c, так как монеты в 1/2c не существует, и МОзамены=100$1c! (Если монета в 1/2c вдруг существует, пусть в первой шкатулке 100$1/2c).

Ещё, думаю, не стоит забывать безуспешную попытку NuKEr'a описать распределение двумерной случайной величины (сумма_денег_в_первой_шкатулке; сумма_денег_во_второй_шкатулке), и ответ Полевого, что данное распределение для общей математической задачи задать невозможно, а для частной практической в каждом случае будет своим, зависящим от финансовых возможностей учредителя розыгрыша. Если бы распределение удалось найти, то его анализ, а также анализ условной случайной величины "сумма денег во второй шкатулке при условии, что в первой шкатулке 100$" дал бы ответы на все вопросы.

Ну вот, вроде, это все основные идеи и модели в том виде, как я их понимаю. Не так уж и мало Smile

Я писал обезличенно, но в тексте много фраз "неясно, ...", - это вопросы, в первую очередь к AVG51. Очень надеюсь, что ты ответишь, а не пошлёшь в сад и не предложишь думать: результатом моего думания стал этот пост и вопросы в нём, чтобы думать дальше, мне нужны на них ответы. Принимаются также возражения от всех, кто сможет и захочет это прочитать, насчёт того, что я что-то не так понял, будем спорить Smile

Список сообщений

	Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 26 мая 2007 00:55
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Aimer вкл Вс, 27 мая 2007 22:54
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Пн, 28 мая 2007 17:19
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Ср, 30 мая 2007 02:26
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 30 мая 2007 12:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Ср, 30 мая 2007 13:26
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Ср, 30 мая 2007 15:47
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Ср, 30 мая 2007 20:24
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: InFlammable вкл Ср, 30 мая 2007 21:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Ср, 30 мая 2007 22:06
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: ksion вкл Чт, 31 мая 2007 01:18
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Чт, 31 мая 2007 02:36
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 31 мая 2007 04:18
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Денис_ вкл Чт, 31 мая 2007 09:15
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Чт, 31 мая 2007 10:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Чт, 31 мая 2007 14:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 31 мая 2007 16:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Чт, 31 мая 2007 23:21
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Mercator вкл Пт, 1 июня 2007 00:30
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Пт, 1 июня 2007 01:14
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Mercator вкл Пт, 1 июня 2007 01:33
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 1 июня 2007 01:48
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Пт, 1 июня 2007 02:00
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 1 июня 2007 02:07
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Пт, 1 июня 2007 02:58
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Mercator вкл Пт, 1 июня 2007 03:09
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Пт, 1 июня 2007 10:10
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Пт, 1 июня 2007 10:16
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Пт, 1 июня 2007 10:21
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Пт, 1 июня 2007 23:18
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: ksion вкл Сб, 2 июня 2007 00:38
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 2 июня 2007 01:22
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Сб, 2 июня 2007 02:02
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: ksion вкл Сб, 2 июня 2007 04:39
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: ksion вкл Сб, 2 июня 2007 04:49
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 2 июня 2007 09:14
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Сб, 2 июня 2007 15:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Сб, 2 июня 2007 18:44
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: stein вкл Сб, 2 июня 2007 20:10
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 3 июня 2007 01:57
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Вс, 3 июня 2007 16:26
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Вс, 3 июня 2007 18:03
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Вс, 3 июня 2007 20:46
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Вс, 3 июня 2007 23:03
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Пн, 4 июня 2007 17:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: stein вкл Пн, 4 июня 2007 20:51
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Пн, 4 июня 2007 23:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Ср, 6 июня 2007 00:17
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: tigra_7 вкл Пт, 15 июня 2007 10:15
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Пт, 15 июня 2007 13:58
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Пт, 15 июня 2007 16:37
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Пт, 15 июня 2007 17:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пн, 25 июня 2007 14:25
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Вт, 26 июня 2007 10:51
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 26 июня 2007 15:27
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 26 июня 2007 15:41
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Вт, 26 июня 2007 16:34
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Вт, 26 июня 2007 16:45
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 26 июня 2007 16:54
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Вт, 26 июня 2007 16:56
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Вт, 26 июня 2007 17:01
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 26 июня 2007 17:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 26 июня 2007 17:07
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Вт, 26 июня 2007 17:27
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 26 июня 2007 18:40
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Вт, 26 июня 2007 22:31
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 27 июня 2007 00:44
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Ср, 27 июня 2007 03:54
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Ср, 27 июня 2007 03:57
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Ср, 27 июня 2007 06:01
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Ср, 27 июня 2007 06:56
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Ср, 27 июня 2007 07:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: NuKEr вкл Ср, 27 июня 2007 16:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Ср, 27 июня 2007 18:18
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Ср, 4 июля 2007 02:51
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Ср, 4 июля 2007 11:16
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Ср, 4 июля 2007 11:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Чт, 12 июля 2007 12:10
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Чт, 12 июля 2007 12:33
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 00:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 13 июля 2007 12:38
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 12:53
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 13 июля 2007 12:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 13:03
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 13 июля 2007 13:09
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 13:13
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 13 июля 2007 13:20
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 13 июля 2007 13:25
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 13:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 13 июля 2007 13:44
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 13:53
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 13 июля 2007 13:54
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 13 июля 2007 13:55
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 13:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 14:13
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 13 июля 2007 14:22
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 14:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Пт, 13 июля 2007 15:07
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Это Я вкл Пт, 13 июля 2007 23:00
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 14 июля 2007 01:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Сб, 14 июля 2007 04:14
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Сб, 14 июля 2007 04:15
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 14 июля 2007 04:51
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Сб, 14 июля 2007 05:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Сб, 14 июля 2007 05:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 14 июля 2007 05:48
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Сб, 14 июля 2007 06:07
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Сб, 14 июля 2007 08:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Сб, 14 июля 2007 09:49
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 14 июля 2007 10:01
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: IDS вкл Сб, 14 июля 2007 11:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 14 июля 2007 11:54
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Сб, 14 июля 2007 14:38
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Advancer вкл Сб, 14 июля 2007 21:17
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Вс, 15 июля 2007 05:26
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Вс, 15 июля 2007 05:47
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 15 июля 2007 15:43
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Виталий КВИНСТАР вкл Пт, 3 августа 2007 02:56
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 3 августа 2007 05:49
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Виталий КВИНСТАР вкл Пт, 3 августа 2007 21:29
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 4 августа 2007 00:53
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Виталий КВИНСТАР вкл Сб, 4 августа 2007 08:49
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 4 августа 2007 12:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Сб, 4 августа 2007 12:26
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Сб, 4 августа 2007 12:39
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Сб, 4 августа 2007 12:47
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Сб, 4 августа 2007 13:25
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Виталий КВИНСТАР вкл Сб, 4 августа 2007 19:40
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Сб, 4 августа 2007 20:23
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Виталий КВИНСТАР вкл Сб, 4 августа 2007 21:17
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: СимСим вкл Сб, 4 августа 2007 22:02
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 4 августа 2007 23:23
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 00:34
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: СимСим вкл Вс, 5 августа 2007 02:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: СимСим вкл Вс, 5 августа 2007 02:30
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 02:44
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: msdos вкл Вс, 5 августа 2007 02:56
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 03:24
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вс, 5 августа 2007 09:41
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 11:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: msdos вкл Вс, 5 августа 2007 11:43
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 11:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 12:01
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: msdos вкл Вс, 5 августа 2007 12:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 12:42
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 12:54
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: msdos вкл Вс, 5 августа 2007 13:06
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 13:10
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вс, 5 августа 2007 13:11
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: msdos вкл Вс, 5 августа 2007 13:20
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вс, 5 августа 2007 13:25
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: msdos вкл Вс, 5 августа 2007 13:27
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 13:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 13:29
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 13:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вс, 5 августа 2007 13:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: msdos вкл Вс, 5 августа 2007 13:33
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 13:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 13:38
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вс, 5 августа 2007 13:41
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 13:42
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вс, 5 августа 2007 13:45
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 13:58
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 13:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вс, 5 августа 2007 14:07
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 14:14
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 14:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 14:43
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 14:46
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 14:55
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 15:10
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 15:42
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 16:52
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вс, 5 августа 2007 17:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 17:25
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 17:52
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вс, 5 августа 2007 18:46
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: vano вкл Вс, 5 августа 2007 20:17
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам (Без сообщения) От: Blitz вкл Вс, 5 августа 2007 21:17
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: MagicGog вкл Вс, 5 августа 2007 22:20
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Вс, 5 августа 2007 23:02
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пн, 6 августа 2007 04:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: vano вкл Пн, 6 августа 2007 05:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Пн, 6 августа 2007 05:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пн, 6 августа 2007 08:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пн, 6 августа 2007 10:24
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Пн, 6 августа 2007 10:47
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пн, 6 августа 2007 10:50
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пн, 6 августа 2007 11:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Пн, 6 августа 2007 12:01
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пн, 6 августа 2007 12:15
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Blitz вкл Пн, 6 августа 2007 12:44
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Пн, 6 августа 2007 12:52
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пн, 6 августа 2007 12:53
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пн, 6 августа 2007 14:15
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пн, 6 августа 2007 15:05
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Пн, 6 августа 2007 15:21
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пн, 6 августа 2007 16:11
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Пн, 6 августа 2007 17:56
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Пн, 6 августа 2007 18:16
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Пн, 6 августа 2007 18:36
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пн, 6 августа 2007 20:25
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пн, 6 августа 2007 20:42
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Пн, 6 августа 2007 23:18
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 00:18
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вт, 7 августа 2007 00:42
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 07:13
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вт, 7 августа 2007 07:21
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 07:23
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вт, 7 августа 2007 07:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 07:37
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вт, 7 августа 2007 07:45
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 07:54
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Вт, 7 августа 2007 08:00
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 08:00
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 08:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 08:10
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 08:16
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вт, 7 августа 2007 08:18
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 08:32
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Вт, 7 августа 2007 08:52
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 09:03
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: cooper(jr) вкл Вт, 7 августа 2007 09:07
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 09:34
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Вт, 7 августа 2007 09:48
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Surgan вкл Вт, 7 августа 2007 09:58
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 10:03
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Surgan вкл Вт, 7 августа 2007 11:30
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вт, 7 августа 2007 11:52
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Вт, 7 августа 2007 15:37
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Вт, 7 августа 2007 15:46
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 17:24
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Вт, 7 августа 2007 21:05
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 21:35
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Вт, 7 августа 2007 22:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Вт, 7 августа 2007 23:16
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 23:20
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Вт, 7 августа 2007 23:53
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Вт, 7 августа 2007 23:57
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 8 августа 2007 00:06
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Ср, 8 августа 2007 00:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Ср, 8 августа 2007 00:13
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 8 августа 2007 00:24
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Ср, 8 августа 2007 00:33
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Ср, 8 августа 2007 00:40
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 8 августа 2007 01:08
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Ср, 8 августа 2007 10:11
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Ср, 8 августа 2007 12:26
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Ср, 8 августа 2007 12:51
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 8 августа 2007 13:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Ср, 8 августа 2007 14:19
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 8 августа 2007 15:01
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Ср, 8 августа 2007 15:09
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: CLON вкл Ср, 8 августа 2007 15:22
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 8 августа 2007 15:34
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Ср, 8 августа 2007 15:42
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Ср, 8 августа 2007 16:55
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Ср, 8 августа 2007 21:46
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Ср, 8 августа 2007 22:13
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 00:14
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Чт, 9 августа 2007 01:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 01:30
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Чт, 9 августа 2007 01:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 06:12
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Чт, 9 августа 2007 06:23
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 06:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bull вкл Чт, 9 августа 2007 06:34
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Чт, 9 августа 2007 07:05
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 10:24
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Чт, 9 августа 2007 10:42
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 10:50
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Чт, 9 августа 2007 12:44
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Чт, 9 августа 2007 12:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Чт, 9 августа 2007 13:07
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 13:13
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Bessabotny вкл Чт, 9 августа 2007 13:49
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Чт, 9 августа 2007 13:51
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 13:59
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Чт, 9 августа 2007 15:27
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: SunnyRay вкл Чт, 9 августа 2007 17:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: ёжик вкл Чт, 9 августа 2007 21:41
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Пт, 10 августа 2007 00:40
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 10 августа 2007 01:28
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: CLON вкл Пт, 10 августа 2007 08:47
	Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Пт, 10 августа 2007 09:00
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Виталий КВИНСТАР вкл Пт, 10 августа 2007 09:34
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 10 августа 2007 10:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 10 августа 2007 11:48
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Пт, 10 августа 2007 12:21
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Пт, 10 августа 2007 12:43
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 18:04
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 20:57
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 21:21
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: grey вкл Сб, 11 августа 2007 23:58
	Re: Вернемся к нашим шкатулкам От: Gramazeka вкл Вс, 12 августа 2007 01:40

Предыдущая тема:	Задачка без шкатулок :)
Следующая тема:	Игроцкий юмор...

Быстрый переход к форуму

Текстовая версия RSS лента

Вернуться вверх

Текущее время: Сб, 25 апреля 15:30:35 2026

Время, затраченное на генерацию страницы: 0,02340 секунд