Офлайн-казино / Блэкджек / Господа члены!!! А может предмет деятельности поменять?
  Страницы(2): [#  1  2  >  »]   Перейти вниз
Господа члены!!! А может предмет деятельности поменять?   ID:44592 Вс, 21 октября 2001 00:00 [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Добрый день, уважаемые Джекисты и прочие члены азартного фронта!!!
Всяческих Вам наилучших пожеланий и успехов в столь славном занятии!!!
Насколько мне помнится (давненько не захаживал сюда), среди Вас имеются весьма продвинутые математики и аналитики. А не найдется ли среди Вас альтруистов и не очень для оперативной огнево-математической поддержки, а может даже ударной группы для совместной работы в направлении создания нейросетевых систем для прогнозирования временных торговых (котировочных) рядов с целью работы на рынке FOREX? Имеются некоторые скромные успехи на этом поприще, но хотелось бы быть на переднем крае современных технологий и финансового процветания.
За сим, позвольте откланяться!
Ваш Steve G.,
он же Old Soldier.
PS. С распирающей меня гордостью, спешу сообщить, что не так давно появилось несколько продолжений "Мемуаров Старого Солдата или Bagomundo en America Sur". Но из боязни подвергнуться разно-матер(sencored) критике Don'a Гарри Бальди, - стесняюсь я....)))

Всем Привет и Удачи!!!
        
 
КАКИЕ ЛЮДИ!!!!!!!!   ID:44595   ответ на 44592 Пн, 22 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Garry Baldy Форумы Покер.ру
Стив, неужто это ты???!!!

НЕМЕДЛЕННО рассказывай все новости! Слышишь? Ей-богу, я по тебе соскучился. Даю честное
слово, что не буду критиковать твои южные новости. Мне настолько интересно и любопытно, аж
руки дрожат.

И вообще - куда пропал, почему не заходишь?

Насчет Форекса я знаю, что это интересная тема, но я в ней полный лох. Поэтому у меня к тебе
вопрос - сколько времени и сил займет сделать из меня не-лоха? Можешь чуть подробнее
осветить свою идею? Можно по мылу.

С нетерпением жду твоих сообщений.

Удачи.

Garry Baldy.
        
 
Re: о нейросетях   ID:44602   ответ на 44592 Пн, 22 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Garry Baldy Форумы Покер.ру
Чезер некоторое время после прочтения твоего поста я вспомнил, что нейросетевой метод был
как-то связан с блэкджеком. Мучительно вспоминал и нашел - нейросетевой анализ был
применен одним чуваком к шафл-трекингу. Результаты впечатлили. Однако в его текcтах не было
никакой методологии. Может, ты что-нибудь сможешь откомментировать? Если интересны
подробности, могу порыться и вытащить эту статью.

Удачи.

Garry Baldy.
        
 
Re: Господа члены!!! А может предмет деятельности поменять?   ID:44605   ответ на 44592 Вт, 23 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Axel Форумы Покер.ру
Добрый вечер !

Готов приступить к общению на данную тему, хотя в силу своего опыта имею несколько
скептическое отношение к попыткам с помощью одного теханализа предсказывать колебания
курсов. Но тем не менее...... Со своей стороны имею:
1. Опыт реальной работы на рынке Forex
2. Опыт реальной работы на рынке акций
3. Имхо, неплохое понимание математики и симпатию к теории вероятности. Все эти штучки про
блэкджек я узнал совсем недавно. Поэтому успехов мало пока. Но все же составил прогу, которая
за секунду рассчитывает БС для произвольной колоды карт. И считает все МО. Благодаря чему
были выявлены 2 ошибки в БС , опубликованной на этом сайте, и получено МО от игры по БС =
0,000929, что тоже отличается от цифр, которые я встречал здесь. Все свои рез-ты я сравнил с
данными из книги Лесного , а до этого их проверил сам Пан Вотруба, за что ему еще раз
спасибо ))) (все это не дешевый наезд, а маленькая самореклама, простите за скромность)
Так, что мыльте ...))))

P.S. Сейчас благодаря неплохим отношениям с одним банком, мы запускаем схему работы по
векселям с использованием плеча. при небольших рисках имеем очень приличную доходность.
Это более надежный источник дохода, хотя конечно форекс с акциями гораздо интересней.
Трудно пройти мимо этой темы , несмотря на предыдущие уроки )))))
        
 
Re: КАКИЕ ЛЮДИ!!!!!!!!   ID:44607   ответ на 44595 Ср, 24 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Пламеный привет! Однако держится гвардия, стоит! Хоть и кочует с сайта на сайт...)))
Гарри, я мыльнул тебе более развернутую весточку. Ты посмотри там что к чему... Будут
неясности - мыль, отвечу. Я сейчас весьма увлечен сей темой. Перспективы стоят копий... ну мне
так кааажется....
Удачи!
Steve G.
        
 
Re: Господа члены!!! А может предмет деятельности поменять?   ID:44608   ответ на 44605 Ср, 24 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Здравия желаю!
А на чем собствено основан столь скептический взгляд на ТА? Несомненно, ТА имет весьма
преклонный возраст и все кому не лень используют его. Однако, почему учитывая именно эту его
особенность (все пользуют, умело и не очень), не использовать психологические факторы ТА,
имено они и могут поддаваться прогнозированию, как некоторые неявные, но очевидно
присутствующие закономерности человеческого поведения? Нейросети именно для этого и
предназначены. Уж если на показаниях комитетов сетей основывают свои (практически 100%
прогнозы) выборные компании, то уж нам то, доблестным БлекДжекистам не использовать их ну
просто стыд и срам, стыд и срам!!!)))
С нескрываемым уважением, Steve G.
        
 
Re: Господа члены!!! А может предмет деятельности поменять?   ID:44610   ответ на 44592 Чт, 25 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Дэни Форумы Покер.ру
Привет Steve G!
На фронте борьбы за дензнаки игорных заведений я сравнительно недавно-год. Кстати этот год я
закрыл с плюсом и довольно неплохим Smile). На форексе ж я успешно воевал и побеждал около
двух лет, но около года назад из за халатности (невыставленнный стоп лосс на крупном лоте) с
форексом пришлось расстаться. Но нет худа без добра Smile Спасибо людям содержащим казино,
благодаря им мои финансовые проблеммы почти полностью перекрыты. Но иногда появляется
желание возобновить торговлю на форексе, графики раз в неделю просматриваю стабильно. Всё
что меня останавливает - на форексе МО "сверху шуза" минусовое и чтоб его преодолеть
приходиться напрягаться гораздо больше чем на БД, к тому же не существует стабильных
(постоянных) систем помогающих преодолеть это отрицательное МО. С другой стороны на
форексе нет опёки пит-босов, братков и другой мрази, единственный паразит - эт брокер, но если
не пипсовать а торговать позиционно то и брокер не помеха.
А вообще с удовольствием пообщаюсь на эту тему, так что если что - мыль.
Удач
Дэни (он же Deni)
        
 
Re: Господа члены!!! А может предмет деятельности поменять?   ID:44611   ответ на 44610 Чт, 25 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Пламенный привет!
Мндаа... Примите мои искренние соболезнования и пр., пр., пр... Стопы ставить надо, а забывать
ставить стопы не надо! А вот МО, что-то мне не ясно. Если рассматривать котировочные ряды как
чисто вероятностные, то ясно что сплошное отрицательное ожидание, а вероятность попасть при
бесконечных играх в тот самый нужный arcsin, как всегда оборачивается боком, к тому же не тем...
((( Ну бутерброд же есть на кухне - экспериментируйте)))
Вопросы те же (с вариациями):
1. Нейросетями занимались?
2. Отношение к Тех Анализу?
3. Мнение о возможности создания постоянно обновляющейся торговой системы на основе
нейро?
4. Ваши возможности (математические), пояснить народу как этот демон (персептрон) работает?
Как это он так ловко выставляет весовые коэф-ты, глянешь - любо дорого, на работу можно уже
не идти....

Пламенный!
Steve G.
Мыльте, мыльте.....)) Не стесняйтесь, сочтемся (может быть)....
        
 
А совмещать?   ID:44612   ответ на 44592 Чт, 25 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Pan Votruba Форумы Покер.ру
Привет всем легким на подъем!
Запишити и меня на скамейку запасных. Smile
Не играл, не привлекался и т.д. Но сужу по своим знакомым биржевикам, что "выигрывают -
американцы, а проигрывают - негры"... Может сгущаю?

Удачи!
ПВ
З.Ы. Кто может расписать состав работ - плизз на мыло.
        
 
Re: А совмещать?   ID:44613   ответ на 44612 Чт, 25 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Многоуважаемый Пан!
Что же Вы так скромно? В запасные? Нет уж, на серединочку пожалуйста, в центр, в центр для
начала!!! А там посмотрим, может и дальше к стеночке попросим (там рикошетов меньше). А то,
что не привлекался, не беда, дело поправимое - т.е. поправим.... Вобщем не волнуйтесь,
отделение ждет, врач на месте...)))
А вот с совместительством, думаю, дело не выгорит...((( По началу отнимает много времени.
Но, не растекаясь мыслью (за что меня всегда крупно имел известный гарибальдиец) - вопросы:
1. Вы математик? (есть такие подозрения)
2. Знакомы ли с нейросетями? С подобной нелинейной логикой? Непосредственно с
функционированием этого черного ящика/ов?
3. Знакома ли предваритительная обработка данных для погруженияв систему?

С нескрываемым уважением, Steve G.

Вопроосы? Серьезные? Исключительно мылом...
Удачи!
        
 
рацпредложение   ID:44614   ответ на 44612 Чт, 25 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Axel Форумы Покер.ру
Цитата от Дэни - "...., к тому же не существует стабильных
(постоянных) систем помогающих преодолеть это отрицательное МО."- объясняет причину моего
скептицизма. Полностью согласен. Там нет БС, с четкими действиями на каждую ситуацию и т.д.
Если честно, до нейросетей я не добрался. Буду признателен за информацию по этому поводу.
Хотя, вряд ли и там будет спасение )))) Но.... все равно готов ввязаться в бой. Видимо это
болезнь ))))). А теперь предложение. Очень настойчивое. Давайте играть на акциях. Поверьте
мне, это гораздо комфортнее психологически. А ведь психология- главный враг трейдера. Я играл
на обоих рынках и знаю, что говорю. Одна возможность неограниченно долго держать позицию
чего стоит !!! Здесь вас не убьют свопами ( их еще называют овернайты).

Всем удачи.
Axel
        
 
Re: рацпредложение   ID:44615   ответ на 44614 Чт, 25 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Ну что, рацуха вполне! Лишь бы с сетями разобраться для начала.
А с отрицательным МО бороться не надо, нехай соби будэ.... А зато на Форексе плечо 100 - 200!!!
А, каково?
Удачи!
        
 
Готов поучаствовать   ID:44616   ответ на 44613 Пт, 26 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
KOHb Форумы Покер.ру
Интересуюсь форексом и техническим анализом. С нейросетями знаком, делал диплом по этой
теме. Так что, "на скамейку запасных", плиз.

Кстати, 2 Андрей: неплохо бы или отдельный форум завести для подобных разговоров, или что-
нибудь другое придумать, но тема явна не блэкджековская.
        
 
Re: Вот оно! Один есть, попался!   ID:44617   ответ на 44616 Пт, 26 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Здравствуйте!
Очень рад, что нашелся человек, знающий толк в нейро. Не могли бы сообщить, т.с. вводную
информацию: место Вашей дислокации, форма общения (в пивной, мылом, MSN). Похоже, на
этом форуме подбирается приличная компания для штурма Форекса. И очень бы хотелось
получить толковую инфу об этом "загадочном" персептроне и реальных возможностях сей адской
машинки....
С нескрываемым уважением к серьезным парням!
Удачи!
Steve G.
        
 
Re: рацпредложение   ID:44618   ответ на 44615 Пт, 26 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Axel Форумы Покер.ру
Да, на форексе плечо 1:100. Но , чтобы себя спокойно чуствовать необходимо иметь неплохой
депозит. Раз в 10 больше залога на один лот. Вот и имеем реальное плечо уже 1:10. А на акциях
и волатильность выше раз в 5-10. В итоге тоже самое и имеем. Тот же размах колебаний, те же
риски и доходности.....

Напишу-ка я вам на мыло по поводу нейросетей. Все же основная тематика этого форума чуть
другая ))))))))


Axel
        
 
Re: рацпредложение   ID:44619   ответ на 44618 Пт, 26 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Пламенный привет!
Жду с нетерпением весточки. Что касается плеча и волатильности - не факт, что то же самое.
Готов притереть разночтения...)))
Удачи!
Steve G.
        
 
Re: рацпредложение   ID:44620   ответ на 44614 Пт, 26 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
А разрешите Вам категорически возразить (если получится, конечно)!
1. МО понятие из стохастики, где все четко определено и давно описано. Со случайными
процессами бороться весьма затруднительно. Я не умею. Я упоминал МО, пусть и
отрицательное, в аспекте работы в некоем дополнительном (производном) подпространстве,
где все события 100% случайны. К примеру, это может быть массив результатов Ваших
вхождений в рынок, рассматриваемый как да/нет, пан/пропал, орел/решка. Вот тут я согласен,
если минус.... то до конца жизни...((( Да и то, в какую еще область arcsin'а попадешь. Вывод:
Акеллло промахнулся Wink
2. БС нет! Так давайте за это и сдвинем бокалы!!! Если бы была, то рынки были бы
уравновешены. А вам это надо? Wink
3. О психологии. Еще разок по бокальчику (не перебрать бы)! Именно потому (вернее и потому
тоже), что на рынке присутствует элемент психологии (по Элдеру - психология толпы) и существуют
явно не видимые, но закономерности (функции, всяко-разные члены с их многочисленными
многочленами....). А вот именно их и могут выявить нейронные сети. Вопрос в другом,
НАСКОЛЬКО не неслучайны все эти процессы. И таким образом, насколько они значимы для
трейдера. Может статься что мерзкие Ask'и, Bid'ы, спрэды и прочие коммиссионные перекроют
потенциальные возможности сетей. Но существующая литература говорит о том, что возможности
весьма значительны, а при определенных матизвращениях и просто велики.
4. Держать позицию? Держите! Денег много? - держите, но без меня, я рядышком где - нибудь
постою, уж не пеняйте... По моим скромным, нужно спекулировать исключительно на сутках и
даже на часах, ну не Сорос я. Причем как вверх, так и вниз, да и на всех четырех парах валют. С
очень четким рассчетом риска, со стоплоссами и стоппрофитами. Курочку помните, которая по
зернышку... ну вот, живет же, жиреет )))

Возражения - возражайте!
С уважением, Steve G.
        
 
Re: рацпредложение   ID:44621   ответ на 44620 Сб, 27 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Дэни Форумы Покер.ру
Привет Steve G !
Сначала я хотел остаться в стороне от дискусии, но эт тема, на которую я могу говорить часами Smile
Моё мнение насчёт форекса (сложившееся ещё на первом году работы) следующее:
Форекс - эт КАЗИНО мирового масштаба. Возможно лет пятнадцать-двадцать назад он ещё и был
саморегулирующейся системой, но сегодня он мне представляеться как хорошо организованная
система по отъёму денег у лохов,. включающая в себя крупнейшие фонды и банковские союзы
т.е.хозяев рынка форекс (читать "хозяев казино"), испонителей - брокеров(читать "крупье") и ....
конечно же клиентов - банки(банчки, баночки), корпаративные инвесторы, частные инвесторы,
трастовые фонды и тд (читать "посетители казино" или "гости казино") последняя группа конечно
же деляться на сильных игроков (которые могут в последствии поменять сторону барикады) и
безнадёжных лохов , составляющих процентов 99,9. Так же как в казино существует иллюзия
лёгкких денег и люди поверившие в то что это не иллюзия .Они приложили свои усилия к
созданию теханализа ( индикаторного, трендового и тд) при помощи которго они на какомто
промежутке времени имеют положительный результат (теханализ читать как "рулеточные
системы"). Кстати я знаю одного рулетчика , живущего за счёт казино уже не один год и секрет его
успеха не в тайной системе а в стальных яйцах, железной дисциплине и манименеджменте.
Вернёмся к хозяевам рынка - они лучше всех других знают что такое теханализ и с чем его едят, а
так же знают психолгию лоха(сами когда то ими были). Я уверен что каждый из здесь
присутствующих в начале своей казиношной корьеры даже понимая, что он ведётся как лошара,
сливал всё до последних копеек оставленных на такси, пытаясь побороть это
упрямое "красное"("чёрное") валящееся и валящееся уже н-цать раз подряд.
Всем здесь присутствующим известно, что с момета появления (публикации) книг по счёту карт
доходы казино не сократились а выросли. Тоже самое можно сказать и про теханализ , как
только он был разжован и детально описан во многих трудах , у огромного количества людей
появилася шанс стать миллионером -бирживиком.Надо то всего ничего - определить уровень
поддержки (при помощи нехитрых методов теханадиза) купить на этом уровне , ниже этого уровня
поставить стоп-лосс !!!!!!!!!!! и ждать пока рынок пойдёт вверх от уровня поддержки , далее при
помощи всё того же теханализа определить цель - уровень сопротивления на нём продать и ты "в
мармеладе". Да вот только проблемка - все знают теханализ , но все забывают, что все его знают
(хотя может и незадумываються на эту тему) .Я где то читал что в ласвегасе в некоторых казино
клиентов обучают БС блэкджека .......
Вернусь к управлению этим казино. Рулящие этим рынком знаю и ТА и психологию как и любой
нормальный трейдер-частник, соответственно они знают на каком уровне толпа желает покупать
а где продавать и самое главное на каком уровне стоят их стоп-лоссы - т.е. приказы на закрытие
убыточных позиций. Ну а дальше дело техники - продают толпе где она того хочет потом
предлагают ещё дешевле, потом ещё , потом ещё дешевле до уровня где находяться стоп-лоссы ,
далее они скупают эти стоплосы.В итоге они уже получили прибыль + купили по самому низкому
курсу , далее рынок идёт туда куда он и должен был идти по теханализу -больше его некому
толкать вниз. Хозяева довольны ,а лохи зляться на себя, что неправильно определиили уровень
поддержки - "надо бы ещё книжки почитать Sad "
Так что на настоящий момент моё мнение таково- зарабатывать на форексе можно только за
счёт ОПЫТА торговли, и только тогда, когда ты научишься подстраиваться под рулящих , а они
забили и на ТА и на фундаментальный анализ и на нейросети я думаю тоже.Ни однин комп
(прога) не сможет предугадать , что придёт в голову человеку .
На мой взгляд стать БОГАТЫМ трейдером гораздо труднее, чем БОГАТЫМ игроком.

Фу , вроде высказался....Кстати дальнейшее обсуждение предлагаю перенести в
подфорурм "Разное"

Удач
Дэни














        
 
Re: рацпредложение   ID:44623   ответ на 44621 Вс, 28 октября 2001 00:00 («] [#] [»)
Steve G Форумы Покер.ру
Привет!
И как бы оно так, но в то же время иначе... Скажу едиинственное - умнее играть надо. Очень
серьезная подготовка нужна, круче чем в БД.
Удачи!
        
 
Re: рацпредложение   ID:44624   ответ на 44621 Вс, 28 октября 2001 00:01 («] [#] [»)
Axel Форумы Покер.ру
Спасибо, Дэни. Ты высказал все то, что мне лень было писать ))))) немног добавлю от себя.

1. Видимо, мы единственные, из вступивших в перепалку, кто реально работал на форексе.
2.Все же не стоит на эту тему говорить часами, иначе мы станем похожи на форум рулеточников.
3.Чем мне понравился блекджек- именно тем, что люди обсуждают очень конкретные моменты :
Мо без сарренды, премия от бонусов, индексы и т.д. Что твориться на форуме форексников ?
бесконечные базары о том, "какой я крутой, а вы все лохи..."

4. и тем не менее, если у Вас, Стив, имеются четкие и грамотные постулаты, отталкиваясь от
которых можно создать игровую стратегию и прикинуть ее доходность - готов присоединиться.

5.Все же еще раз дам совет- играйте на акциях. Одну причину я уже называл- можно без ущерба
держать долгие позиции, а игра на коротких временных интервалах ближе к орлянке, имхо. Кто-
нибудь знает людей, разбогатевших на форексе ? Вряд ли. Не говорите мне про Сороса. Да,у него
была суперсделка по обвалу фунта. Но он сам в своих книгах жаловался, что общий баланс не
радует его. Вот на акциях он поднялся, и Баффет поднялся ( а Баффет входит в пятерку
богатейших людей планеты ). Да и у меня есть реальные знакомые, у которых дела идут весьма
неплохо.

Всем удачи.
Axel/
        
 
Страницы(2): [#  1  2  >  »]  
Предыдущая тема:Книга Get the Edge At Blackjack
Следующая тема:Плюсы и минусы несбалансированных систем
Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Текущее время: Пт, 22 октября 11:58:45 2021
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.10362 секунд