| Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54095   ответ на 54094   | 
Чт, 26 мая 2011 09:42 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        В целом, я потому сюда и хожу, ну как в библиотеку, черпать так сказать мудрость и знания. Но как хотелось бы чуточку живого умного общения.   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54096   ответ на 54072   | 
Чт, 26 мая 2011 14:32 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	  | 
	  Garry Baldy 
Рейтинг: +4 
Сообщений: 750 
Зарегистрирован: 1 апреля 2009 | 
	старожил  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Цитата: |  | 1.	Если каждая сессия, это игра с разными исходными вероятностями на победу (в рулетке: в номер, сплит  и т.п.), то возникает вопрос.  Это одна непрерывная игра (вроде как бы играем в рулетку), или все же это разные игры и тогда дистанция у каждой игры своя? |  
  
 
А если у тебя одна сессия в миллиард спинов? Скажем, ты запустил бота в онлайн-казино, который грузит рубль на красное тыщу раз в секунду, и пошёл спать. Проснулся, вырубил бота, посмотрел на результат... И запустил его снова на ночь))) 
 
Я к чему такой бред написал? А к тому, что когда ты пишешь цифры типа "100 спинов или 10 раз по 10 спинов", то интуиция (гы-гы) говорит тебе, что вероятностные отклонения будут большими относительно матожидания. И это правда. Однако как только ты напишешь "миллиард спинов или 1000 раз по миллиону спинов", то та же самая интуиция скажет тебе, что эти отклонения быстро сойдутся к МО. И это тоже правда. 
 
То есть это всё - одна длинная игра. Другое дело, что в процессе этой длинной игры, на коротеньких отрезочках, могут и будут случаться самые "странные" выбросы, перекосы и отклонения. 
 
| Цитата: |   
2.	Если, при игре на равные шансы, в каждой сессии меняется размер банка и ставки, это одна игра с единой  дистанцией? |  
  
 
Это игра с одной дистанцией, но с разным капиталом и ставками. 
 
| Цитата: |  | 3.	Если  делаются холостые спины, они учитываются в общей дистанции или нет? С одной стороны вроде  должны учитываться, поскольку, при расчете, могут влиять на размер средней ставки и соответственно на расчет рисков. С другой стороны,  в каждом конкретном холостом спине, это никак не сказывается на результатах. |  
  
 
Не очень понял. При игре в рулетку риск равен 100%, как только твоя ставка больше нуля. Таким образом, достичь нулевого риска можно только двумя способами: не делать ставок вообще, или ставить на казино)))) А, ну есть ещё третий вариант - иметь бесконечно большой капитал... Промежутков нет, то есть при игре в рулетку нельзя добиться риска в, скажем, 50%. Либо не играть, тогда риск 0%, либо играть, тогда риск 100%. И неважно пи этом, пропускаешь ты спины или нет.  
 
Скажем, ты отошёл от стола в туалет, пропустил 3 спина, и что? Учитывать их в статистике? 
 
| Цитата: |  Хотелось бы услышать мнение знатоков тервера. А то будет как в прошлый раз.    |  
  
 
Во-первых, я не сильный знаток тервера, если это камень в мой огород. А во-вторых, и охотно признаю, что нечасто отвечаю. Прошу прощения за это, я просто действительно не всегда имею возможность отвечать, ибо постоянно в разъездах и сильно занят.
                                                   Удачи. 
 
Garry Baldy. 
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54099   ответ на 54096   | 
Чт, 26 мая 2011 15:29 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  tartang 
Рейтинг: - 
Сообщений: 13 (100%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 15 мая 2011 | 
	незнакомец  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        для Луки: благодарю за совет, на покерру я захаживал, когда катал в покер, но в разделе онлайн казино не был, оказалось, что там дейсвительно есть над чем поржать   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54101   ответ на 54099   | 
Чт, 26 мая 2011 16:19 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  tartang 
Рейтинг: - 
Сообщений: 13 (100%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 15 мая 2011 | 
	незнакомец  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        для Гарри Бальди: насчет твоего вопроса про лотереи: в свое время стабильно сливался в гослото, ститаю, что взять джекпот возможно только везением и никакая интуиция здесь не поможет. Долгое время моделировал ситуацию на рулетке, как будто я играю в лотерею 5 из 36. Закрывал в поле 5 чисел и делал 5 спинов, типа это лототрон выбрасывает шары. Короче почти тоже самое, что лотерея (да простят меня математики   ) Так вот, почти всегда угадывал одно число, часто угадывал два и ни разу не угадал три, не говоря за остальное. Если взять эти пять чисел за одну ставку, то при выпадании одного числа из пяти я имел +2 ставки, а при выпадании двух имел +9 ставок. в лотерее же за угаданное одно число не платят вообще, за два выплачивают 2 к 1, а за три числа всего лишь 10 к 1, и вся надежда здесь только на джекпот и шансов взять его нет   . То есть на рулетке я почти всегда был в плюсе, а в гослото однозначно сливался ... 
Начет развития способностей: напиши, в какой области хочешь ипользовать (в смысле игре)  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54102   ответ на 54099   | 
Чт, 26 мая 2011 16:36 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Спасибо Гарри за ответы. С ответами на второй и третий вопрос, как говорится вопросов нет. А вот с первым я немного уточню. 
Смысл первого  сводился к следующему: 
- мы играем в две игры, первая игра с начальной вероятностью выиграть равной 97%, вторая игра с начальной вероятностью выиграть = 50%, для упрощения будем считать, что и у той и у другой игры МО = 2%. Вопрос:   дистанция в этих играх одна, или все же разные? То что результат, к конечном счете, сведется к МО, это я уже впитал, но возникает вопрос расчета рисков и здесь понимание дистанции приобретает особую важность. И изменится ли что нибудь, если и та и другая игра называется "рулетка", а если они будут называться по разному? Отчего зависит "размер" дистанции? От значения МО, от начальной вероятности на победу? Или от чего то другого? 
п.с. Гарри, кивков в твой адрес не было, спасибо что отвечаешь. Лейтмотив моего предыдущего поста заключался в слабенькой попытке пригласить к разговору кого нибудь еще.   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54103   ответ на 54102   | 
Чт, 26 мая 2011 21:42 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	  | 
	  Garry Baldy 
Рейтинг: +4 
Сообщений: 750 
Зарегистрирован: 1 апреля 2009 | 
	старожил  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
         
| Luka писал Чт, 26 мая 2011 16:36 |  Спасибо Гарри за ответы. С ответами на второй и третий вопрос, как говорится вопросов нет. А вот с первым я немного уточню. 
Смысл первого  сводился к следующему: 
- мы играем в две игры, первая игра с начальной вероятностью выиграть равной 97%, вторая игра с начальной вероятностью выиграть = 50%, для упрощения будем считать, что и у той и у другой игры МО = 2%. Вопрос:   дистанция в этих играх одна, или все же разные? То что результат, к конечном счете, сведется к МО, это я уже впитал, но возникает вопрос расчета рисков и здесь понимание дистанции приобретает особую важность. И изменится ли что нибудь, если и та и другая игра называется "рулетка", а если они будут называться по разному? Отчего зависит "размер" дистанции? От значения МО, от начальной вероятности на победу? Или от чего то другого? 
п.с. Гарри, кивков в твой адрес не было, спасибо что отвечаешь. Лейтмотив моего предыдущего поста заключался в слабенькой попытке пригласить к разговору кого нибудь еще.    |  
  
 
Пишу с телефона, сотри за корявость. Не путай вероятность победы в испытании и МО игры. Можно иметь 1% шанса на победу и все равно иметь плюсовое МО. А скорость сходимости к мо зависит только от числа попыток и диспы.
                                                   Удачи. 
 
Garry Baldy. 
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54104   ответ на 54103   | 
Чт, 26 мая 2011 23:02 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Наверно я просто не могу правильно сформулировать вопрос. 
Еще одна попытка.  
Предстоит сыграть две игры. 
1. р =98%, МО = -2% 
2. р =50%, МО = -2% 
Я хочу посчитать дистанцию на которой риск разорения не будет превышать 25%. Правильно ли  считать дистанцию и, соответственно риски, по каждой игре отдельно, или я должен как то их объединить (игры, вероятности, риски, дистанции). 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54122   ответ на 54104   | 
Сб, 18 июня 2011 12:30 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Интересует продвинутая версия программы Gamblers Odds. Может кто знает как связаться с автором, а то мейл на его сайте   http://www.gamblecraft.com/ru/ заблокирован?
        
     | 
 
 |  
  | 
 | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54150   ответ на 54149   | 
Вт, 12 июля 2011 11:21 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Спасибо за ссылки. Идея физического  (аппаратного) предсказателя, в свое время, активно обсуждалась и прорабатывалась на форуме CGM. Генератором был человек под ником CLON. На мой взгляд, использование аппаратных устройств в казинах, изначально мертвая  из-за непросчитываемых рисков. Другой вопрос, использование знаний о физическом поведении колеса и шарика, в целях предсказания, исключительно собственной головой. При определенной тренировке, может быть что нибудь и получилось бы. Опять же на CGM есть адепты такой игры. Их всего один-два. 
Да это и понятно, в Росии не поиграешь на реальном колесе. Потому у нас эта тема тоже мертвая.
        
     | 
 
 |  
  | 
 | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54154   ответ на 54152   | 
Ср, 13 июля 2011 16:32 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Э-э-эээ, теперь уже непонятно, к чему эти ссылки на разного рода шулеров? С намеком на то, что рулетку можно победить используя только такие методы? 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54160   ответ на 54154   | 
Ср, 20 июля 2011 19:01 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Собрал формулы по теории вероятности в экселевский файл. Можно просчитать на рулетке вероятности, МО, дисперсию, СКО, экстремумы, ROR, расчеты по Келли. Думающим игрокам поможет  понять математику рулетки и при этом, каждый раз, не звать на помощь знатоков тервера. В общем элеметарные вещи но может кому и пригодиться.  
 
Хотел выложить, но что то затупил, не пойму как это сделать. Если это возможно, прошу Админа подсказать. 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54161   ответ на 54160   | 
Чт, 21 июля 2011 16:01 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Пробую загрузить. 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54168   ответ на 54161   | 
Пт, 29 июля 2011 16:09 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Уточнил некоторые моменты 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
 | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54175   ответ на 54174   | 
Вт, 2 августа 2011 20:51 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  Luka 
Рейтинг: - 
Сообщений: 47 (91%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 12 мая 2011 | 
	новичок  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Можете подсказать, этот экстрим рассчитывает риски разорения, шансы на успех? Не хочется устанавливать на комп. то, что мне не нужно.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54182   ответ на 54175   | 
Чт, 11 августа 2011 17:31 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	  LostVeigas 
Рейтинг: - 
Сообщений: 23 (57%-Офлайн-казино) 
Зарегистрирован: 14 октября 2010 | 
	незнакомец  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Нет, риски разорения и шансы на успех RX не рассчитывает. Зато показывает кучу статистики и позволяет прогонять рулеточные системы.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Математика, Феллер и рулетка   ID:54199   ответ на 54182   | 
Ср, 17 августа 2011 11:21 («] [#]  | 
     
      | 
 
	
	  | 
	  angel ruletki 
Рейтинг: +1 
Сообщений: 52 (35%-Онлайн-казино) 
Зарегистрирован: 13 февраля 2011 | 
	интересующийся  | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	
	Форумы CasinoBoard 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Значит хорошая прога, надо установить...
                                                    In roulette we trust - в рулетку мы веруем! 
     | 
 
 |  
  |