| 
    | 
    
    | Такой покер...   ID:9268 | Чт, 30 сентября 2004 10:08 [#] [») |  |  
	|  |  
    | <font color="red"><--- удалено <font color="blue">fevarin сo6ака mail.ru</font> ---></font> 
 Это вообще интересно, прикидывал кто-нибудь?
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9269   ответ на 9268 | Чт, 30 сентября 2004 13:02 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Прикинув, не считиая - ФИГНЯ |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9270   ответ на 9268 | Чт, 30 сентября 2004 14:30 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | На "пальцах"такое не прикинешь. На первый взгляд просто бандитизм, с другой стороны, учитывая 4 колоды в игру ближе к подрезной возможна положительная  ситуация, но IMHO череп треснет всё учесть. По сравнению с этим, любая система счёта для BJ, просто дважды два. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9271   ответ на 9268 | Чт, 30 сентября 2004 15:35 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Всем, привет! пока плоховато разбираюсь в покер, но решил посчитать вероятности появления разных комбинаций в этом покере и сравнить их с одноколодным. Вот что получилось:
 
 
 
 
| кмбинация | вероятность | отношение |  
| РФиСФ | 1.3038E-05 | 8.4713226 |  
| Покер | 2.31616E-05 | 1.672112999 |  | Каре | 0.001588224 | 6.614952524 |  | Фул Хаус | 0.003652915 | 2.535731801 |  | Флеш | 0.003526658 | 1.794370444 |  | Стрит | 0.003324695 | 0.84713226 |  | Тройка | 0.041929111 | 1.984485757 |  | Две пары | 0.065752469 | 1.383126437 |  | Пара | 0.457408482 | 1.082446777 |  | Нет игры | 0.422781246 | 0.84357605 |  
 под "отношением" имеется ввиду отношение вероятности появления комбинации в этом покере к такой же в обычном.
 
 дополнение:
 1. РФиСФ сравниваю с РФ, Покер с СФ - т.к. оплата одинаковая.
 2. Нет игры сравниваю с вариантом где игра тоже от 22
 
 сначала тоже подумал, что из-за "низких" выплат полный минус, а так посмотрел, может не все так уж и плохо?
 
 а вобще-то интересно, что скажут серьезные игроки...
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9272   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 00:21 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Это уже не покер а блекджек какойто получается  
 Посудите сами: Можно придумать систему счета, например 2: +6, 3: +5, ..., 8: 0, ... ,К: -5, А: -6 и применять ставочную стратегию
 Можно расчитать базовую стратегию и индексы, например: пара четверок пас с +2...
 
 Если бы это стало массовым явлением, я бы занялся, а так извините
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9275   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 06:57 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Приветствую! 
 2 Korovin
 
 Придумать можно, но голова не болит только у дятла.
  Опухнешь по такой системе считать.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9276   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 09:55 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Прикол в том что даже HiLo даст очень неплохие результаты. Причем вскрышки, пересечения, и прочая покерная атрибутика уходит на второй план. По сути это новая разновидность игры в блекджек с дисперсией покера. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9277   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 11:59 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Приветствую! 
 Короче, думаю смогу посчитать МО для первого бокса, для первой раздачи. Типа МО сверху шуза. С указанными выплатами, но скорее всего для игры от ТК (ну нет у меня от 22).
 Если что получиться напишу после выходных.
 Если нет, удалю сообщение.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9278   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 12:45 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Черт... кривые мои руки. За рояль не 100, а 200 коэффициент. Ну, вообще-то наверное не столь важно... но все-таки.
 
 И ещё, я немного погорячился с утверждением что "игроки без игры проигрывают ещё до вскрытия". Не факт... В правилах формулировка такая: "При наличии "без игры" у дилера, оплата 1 анте производится только на боксы тех игроков, у которых имеется игровая комбинация". А что "проиграл" - это я переврал. Надо думать, что если "без игры" vs "без игры" то игрок с дилером расходятся по нулям  (иначе понту закрываться на "без игры" никакого (хотя, как известно, и раньше казиношники предвзято относились к блефу))
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9279   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 12:58 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | что-то мне интуиция подсказывает, что если в этой игре у дилера игра будет от ТК, то игра получится (цитата) "не просто шошолад, а шоколоадный шоколоад"   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9280   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 13:08 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Приветствую! 
 2 Ant
 
 Мне тоже что-то подсказывает, что может получиться что-то навроде: "Победа сферического коня в вакууме".
   Планирую использовать те же алгоритмы, что и для 1 колоды.
 Т.е. будем иметь 6 колод, но первая колода не перемешивается с остальными 5. Остальные формулы поправлю где надо...
 
 Корочне фигня, а не идея, да? Хочется обойтись малыми трудозатратами.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9281   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 13:34 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | да нет, не фигня если я тебя правильно понял. если у тебя есть шаблоны бля 1 колоды, по идее, достаточно загнать в них вероятности для 6 колод.
 
 я просто хочу сказать, что учитывая игру с ТК получишь совсем другой результат.
 
 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9282   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 13:44 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Приветствую! 
 2 _Ant
 
 =><font color="white">Уточни, плиз, что ты имеешь ввиду под комбинацией "покер" для одной колоды. Это я разгядывая твою табличку задумался. В принципе вероятность выпадения этой комбинации очень мала...</font><=
 
 ЗЫ. Читаю по диагонали. Отбой.
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9283   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 15:07 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | покер на 6 колодах сравнивая с СФ на 1 колоде (выплата одинаковая) |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9284   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 17:32 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Считать лень, но свои соображения выскажу: 
 1. Вероятность игры дилера всегда выше 50% поэтому блефовать смысла нет и вскрышки тут не помогут.
 
 2. Прикинуть МО без покупки шестой можно просто составив таблицу всех возможных рук и прогнав таблицу игрока против такойже таблицы дилера (выходом карт пренебрегаем).
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9285   ответ на 9268 | Пт, 1 октября 2004 19:47 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | <div align="right">	                          количество	вероятность Нет игры	              8 827 781 760	37,00385421%
 Туз король	             1 300 769 280	 5,45249963%
 Пара	                       10 875 047 040	  45,58547845%
 Пара+флеш	               37 065 600	0,15536973%
 Две пары	             1 563 982 992	 6,55582571%
 Две пары+флеш	             4 633 200	     0,01942122%
 Тройка	                           997 805 952	    4,18255310%
 Тройка+флеш	                2 471 040      0,01035798%
 Стрит	                              79 315 200      0,33246949%
 Флеш	                              39 719 808      0,16649551%
 Фулл хауз	                   86 958 144	   0,36450680%
 Фулл хауз+флеш	                 187 200      0,00078470%
 Каре	                               39 727 584      0,16652810%
 Каре+флеш	                       56 160	   0,00023541%
 Стрейт-флеш	                    279 936	 0,00117342%
 Ройал-флеш	                       31 104	   0,00013038%
 Покер	                                  552 240      0,00231485%
 Покер+флеш	                          312	   0,00000131%
 
 Всего	                             23 856 384 552	</div>
 
 
 апприорные частоты приходов комбинаций.Туз король прибавляется к  нет игры при минимальной игре 22. Если ннигде не ошибся,то вроде такие значения при раздаче 5 карт с полной колоды.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Такой покер...   ID:9286   ответ на 9268 | Сб, 2 октября 2004 01:26 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Цифры выше подтверждаю. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Ответ (Re: Такой покер...)   ID:9287   ответ на 9268 | Сб, 2 октября 2004 22:41 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Приветствую! 
 Могу сообщить следующее. Попытка переписать программу для расчета игры 6 колодами оказалась безрезультатной. Уж больно много в коде заоптимизированных мест.
  
 Пошел другим путем.
 Korovin писАл следующее.
 
 | Цитата: |  | Причем вскрышки, пересечения, и прочая покерная атрибутика уходит на второй план. | 
 Рассчитал функцию распределения. Провел статистическое моделирование.| Цитата: |  | 2. Прикинуть МО без покупки шестой можно просто составив таблицу всех возможных рук и прогнав таблицу игрока против такойже таблицы дилера (выходом карт пренебрегаем). | 
 Пустую комбинацию скидываем сразу. Все остальные комбинации закрываем. В случае одинаковых комбинаций у дилера и у игрока считаем, что вероятность проиграть или выиграть расклад постоянна и равна P=0.5.
 При таких условиях МО на первом боксе при первой раздаче получается в районе -12%. (Сперва получалось +4.3%).
 Код программы.
 ===>
 <div style="margin:20px; margin-top:5px">
 <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Код:</div>
 <pre class="alt2" dir="ltr" style="
 margin: 0px;
 padding: 4px;
 border: 1px inset;
 width: 640px;
 height: 498px;
 text-align: left;
 overflow: auto">program Project1;
 
 {$APPTYPE CONSOLE}
 
 uses
 SysUtils, Math;
 label
 l10;
 var
 dlr,plr: real;
 Prob,SP: array[1..11] of double;
 Pay: array[0..11] of integer;
 id, ip: integer;
 MO, bank, sumbank, sum2bank, s2bank: real;
 i: integer;
 begin
 { TODO -oUser -cConsole Main : Insert code here }
 Prob[1]:=10128551040/23856384552;
 Prob[2]:=21003598080/23856384552;
 Prob[3]:=22567581072/23856384552;
 Prob[4]:=23565387024/23856384552;
 Prob[5]:=23644702224/23856384552;
 Prob[6]:=23728591872/23856384552;
 Prob[7]:=23815737216/23856384552;
 Prob[8]:=23855520960/23856384552;
 Prob[9]:=23856073512/23856384552;
 Prob[10]:=23856353448/23856384552;
 Prob[11]:=1;
 
 SP[1]:=0;
 SP[2]:=0;
 SP[3]:=0;
 SP[4]:=0;
 SP[5]:=0;
 SP[6]:=0;
 SP[7]:=0;
 SP[8]:=0;
 SP[9]:=0;
 SP[10]:=0;
 SP[11]:=0;
 
 Pay[0]:=-3;
 Pay[1]:=1;
 Pay[2]:=2;
 Pay[3]:=4;
 Pay[4]:=6;
 Pay[5]:=10;
 Pay[6]:=10;
 Pay[7]:=10;
 Pay[8]:=20;
 Pay[9]:=100;
 Pay[10]:=200;
 Pay[11]:=200;
 
 sumbank:=0;
 sum2bank:=0;
 
 for i:=1 to 2147483647-1 {100000000} do
 begin
 //Randomize;
 
 bank:=0;
 
 dlr:=Random;
 for id:=1 to 11 do
 begin
 if dlr<Prob[id] then break;
 end;
 
 plr:=Random;
 for ip:=1 to 11 do
 begin
 if plr<Prob[ip] then break;
 end;
 
 sp[ip]:=sp[ip]+1;
 
 // сбрасываем граблю, если пустая
 if ip=1 then
 begin
 bank:=bank-1;
 goto l10;
 end;
 
 // нет игры у дилера
 if id=1 then
 begin
 bank:=bank+1;
 goto l10;
 end;
 
 // оплата комбинаций
 if ip>id then
 begin
 bank:=bank+Pay[ip];
 goto l10;
 end;
 
 if ip<id then
 begin
 bank:=bank-3;
 goto l10;
 end;
 
 // ничья
 if ip=id then
 begin
 if Random>0.5 then
 begin
 bank:=bank+Pay[ip];
 goto l10;
 end    else
 begin
 bank:=bank-3;
 goto l10;
 end;
 end;
 l10:
 sumbank:=sumbank+bank;
 sum2bank:=sum2bank+bank*bank;
 if (i mod 1000000)=0 then
 begin
 MO:=sumbank/i;
 s2bank:=(i*sum2bank-sumbank*sumbank)/i/i;
 writeln(i,' ',MO,' ',s2bank);
 end;
 
 end;
 readln;
 end.</pre>
 </div><===
 
 ЗЫ. Ввиду возможных человеческих и/или технических ошибок не могу гарантировать точность и полноту приведенных сведений и не несу ответственность за результат, связанный с использованием данной информации.
 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Ответ (Re: Такой покер...)   ID:9288   ответ на 9268 | Ср, 6 октября 2004 20:31 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | К стати системы счёта(тем более с BJ) здесь не катят 
 
 Mariner, и мин игру прикинуть сразу можно, и тогда уже не   -12 , а -8
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Ответ (Re: Такой покер...)   ID:9289   ответ на 9268 | Чт, 7 октября 2004 00:55 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Да? А ты не считал МО покера без двоек или с лишними тузами?| Цитата: |  | К стати системы счёта(тем более с BJ) здесь не катят | 
 |  |  |  |