| 
    | 
    
    | Бонус в БлекДжеке   ID:7907 | Ср, 21 ноября 2007 19:04 [#] [») |  |  
	|  |  
    | Привет Вашей ветке. Извиняюсь заранее, если не по теме. В Блек Джеке не разбираюсь совсем, так что не обессудьте. 
 Суть вопроса такова. В Блек Джек я играл всего пару раз "фо фан", не вдаваясь в тонкости. Понимание игры ограничивается знанием правил. Так вот. Мне регулярно приходится бывать в казино по работе. Недавно был в одном казино и решил сыграть фо фан опять же, что бы было не скучно ждать человечка. И обнаружил там интересные правила на Блек Джеке. Некий "бонус", от 50 до 500 рублей.
 
 Выплаты по бонусу даются за выпадение 20 с раздачи и выплачиваются сразу:
 
 20 с раздачи - 5 к 1 (включая А9)
 
 20 одного цвета (не масти, а цвета!) 10 к 1 (А9 даже одного цвета все равно 5 к 1)
 
 Две одинаковые карты 30 к 1
 
 Два одинаковых короля 100 к 1
 
 
 Вот. Вопрос такой - выгодно ли вообще ставить бонус и если да, то в каком соотношении в ставке. Я играл 1 к 3 (100 в бонус и 300 бет).
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7908   ответ на 7907 | Ср, 21 ноября 2007 22:45 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Имеется ввиду: две одинаковые карты, дающие в сумме 20?| Цитата: |  | Две одинаковые карты 30 к 1 | 
 
 Для 6 колод получилось МО -1,17%
 Для 8 колод получилось МО -0,38%
 
 Расчёт приклеплён.
 Количество колод (зелёная цифра) можно изменять, МО автоматически пересчитается.
 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7909   ответ на 7907 | Ср, 21 ноября 2007 22:46 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Сколько колод в игре? Вообще-то такие вещи сверху колоды считаются на калькуляторе за 30 секунд.
 Правка: Опоздал, Jack Daw полностью ответил. Хотя все же лучше, на мой взгляд, не разжевывать, а учить считать самостоятельно.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7910   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 00:22 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | 6 колод в игре| Gran писал ср, 21 ноября 2007 22:46 |  | Сколько колод в игре? Вообще-то такие вещи сверху колоды считаются на калькуляторе за 30 секунд.
 Правка: Опоздал, Jack Daw полностью ответил. Хотя все же лучше, на мой взгляд, не разжевывать, а учить считать самостоятельно.
 | 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7911   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 06:05 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | ну по счету бонус по ходу будет плюсовым. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7912   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 08:19 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | В чем я ошибся? 
 312 карт
 
 97 032 возможных размещений
 
 —————
 1152
 А9 - 576
 9А - 576
 
 576 - 10 к 1
 576 - 5 к 1
 —————
 
 TT
 —————
 9120 - возможных размещений ТТ
 
 4560 - 5 к 1
 
 48 - 100 к 1
 144 - 30 к 1
 4368 - 10 к 1
 —————
 
 10 272 / 97 032 - вероятность бонусу
 -86 760 - бонус не сыграл
 
 576*5 + 576*10 + 4560*5 + 48*100 + 144*30 + 4368*10 = 84 240 - бонус сыграл
 
 Ожидаемый результат за 97 032 раздач: 86 760 - 84 240 = -2 520
 
 -2 520 / 97 032 * 100 = -2,5970%
 
 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7913   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 10:38 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | | Int писал чт, 22 ноября 2007 08:19 |  | В чем я ошибся? 
 312 карт
 
 97 032 возможных размещений
 
 —————
 1152
 А9 - 576
 9А - 576
 
 576 - 10 к 1
 
 Вот тут ошибка. В правилах было "А9 даже одного цвета все равно 5 к 1"
 
 
 576 - 5 к 1
 —————
 
 TT
 —————
 9120 - возможных размещений ТТ
 
 4560 - 5 к 1
 
 48 - 100 к 1
 144 - 30 к 1
 4368 - 10 к 1
 —————
 
 10 272 / 97 032 - вероятность бонусу
 -86 760 - бонус не сыграл
 
 576*5 + 576*10 + 4560*5 + 48*100 + 144*30 + 4368*10 = 84 240 - бонус сыграл
 
 Ожидаемый результат за 97 032 раздач: 86 760 - 84 240 = -2 520
 
 -2 520 / 97 032 * 100 = -2,5970%
 
 | 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7914   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 14:09 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Соотношение ставки бет к ставке на бонус имеет какое-нибудь значение? |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7915   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 14:15 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Ставка бет ограничивает каким-либо образом макс ставку на бонус? Если да, то только этим. А так это две разные игры.| indenok писал чт, 22 ноября 2007 14:09 |  | Соотношение ставки бет к ставке на бонус имеет какое-нибудь значение? | 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7916   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 14:41 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | 2Gran Был не прав
  . Но так у меня вообще получается МО = -5,5651 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7917   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 14:43 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Там просто за столом бонус 50-500, бет 100-3000. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7918   ответ на 7907 | Чт, 22 ноября 2007 18:27 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Здесь ещё косяк.| Int писал чт, 22 ноября 2007 08:19 |  | В чем я ошибся? 
 TT
 —————
 9120 - возможных размещений ТТ
 
 4560 - 5 к 1
 | 
 Количество разноцветных десяток должно быть больше, чем одноцветных.
 
 Ты считал: 96*95/2 = 4560
 Надо: 96*48 = 4608
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7919   ответ на 7907 | Пт, 23 ноября 2007 00:30 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Спасибо) Ништяк еще маленько посчитаю, и МО получится около -20% 
 МО = -5,8125%
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7920   ответ на 7907 | Пт, 23 ноября 2007 01:09 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Допустим считаем десятки. Насчитали что в каждой колоде 2 не десятки стали десятками. Допустим, что это не А и не 9.| santorio писал чт, 22 ноября 2007 06:05 |  | ну по счету бонус по ходу будет плюсовым. | 
 
 312 карт осталось
 108 - Т
 
 97 032 размещений
 
 А9, 9А - 1152*5
 
 ТТ
 11 556 размещений
 
 5 832 5 к 1
 
 Допустим, что вероятность выподения двух одинаковых и королей не изменилась
 
 48 100 к 1
 144 30 к 1
 5532 10 к 1
 
 ———————————————-
 
 -84 324 - бонус не сыграл
 99 360 - бонус сыграл
 
 МО = 15 036 / 97 032 * 100 = 15,4959%
 
 Для двух колод 104 карты 36 десяток по той же схеме МО = 6,03%
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7921   ответ на 7907 | Пт, 23 ноября 2007 04:35 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Если на две колоды +МО, то на 6 должен быть тоже +, но меньше, так?| Int писал пт, 23 ноября 2007 01:09 |  | Допустим считаем десятки. Насчитали что в каждой колоде 2 не десятки стали десятками. Допустим, что это не А и не 9.| santorio писал чт, 22 ноября 2007 06:05 |  | ну по счету бонус по ходу будет плюсовым. | 
 
 312 карт осталось
 108 - Т
 
 97 032 размещений
 
 А9, 9А - 1152*5
 
 ТТ
 11 556 размещений
 
 5 832 5 к 1
 
 Допустим, что вероятность выподения двух одинаковых и королей не изменилась
 
 48 100 к 1
 144 30 к 1
 5532 10 к 1
 
 ———————————————-
 
 -84 324 - бонус не сыграл
 99 360 - бонус сыграл
 
 МО = 15 036 / 97 032 * 100 = 15,4959%
 
 Для двух колод 104 карты 36 десяток по той же схеме МО = 6,03%
 | 
 
 П.С. Все идем в казино:)
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7922   ответ на 7907 | Пт, 23 ноября 2007 10:48 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | 2indenok не совсем. Ставить на этот бонус похоже выгодно например при реальном счете +1 по хай ло, если тузы выходили равномерно. Т.е. если ты не считаешь карты, то лучше этим не пользоваться также, как и страхованием. Я очень грубо и неточно посчитал МО, но похоже бонус очень хороший.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7923   ответ на 7907 | Пт, 23 ноября 2007 11:35 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Все не так просто. "Допустим считаем десятки. Насчитали что в каждой колоде 2 не десятки стали десятками. Допустим, что это не А и не 9."
 Это не просто реальный счет +4 по хайло, еще и А при этом не считаются. На 6 колодах при сегодняшней подрезке ситуация очень маловероятная. К тому же счет становится несбалансированным, нужны поправочные коэффициенты. Твоя стартовая постановка, что осталось 312 карт, невероятна.
 Бонус действительно считается, и может быть плюсовым, но до вывода "Все идем в казино:)" очень далеко. Кстати, с уменьшением числа колод МО бонуса сверху шуза падает (при 1 колоде вообще нет выплаты 100 к 1, и т.д.).
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7924   ответ на 7907 | Пт, 23 ноября 2007 12:37 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | очень сильно сомневаюсь на этот счет. Был похожий бонус в одной козявке, подробности не помню, может даже и получше, за 2 бубновых короля было еще 1000:1. Так вот, он становился нулевым на счете +8 (!), да еще с боковиком на туза.| Int писал пт, 23 ноября 2007 10:48 |  | Я очень грубо и неточно посчитал МО, но похоже бонус очень хороший. | 
 п.с. расчеты были точные и не грубые
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7925   ответ на 7907 | Пт, 23 ноября 2007 13:25 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Ну где же этот человек, который все нормально посчитает   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Бонус в БлекДжеке   ID:7926   ответ на 7907 | Сб, 24 ноября 2007 21:36 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Я буду его использовать етот бонус   |  |  |  |