| Задачка про рулетку.   ID:32093 | 
Пт, 14 декабря 2007 05:12 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Mercator | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Сразу скажу, после долгих раздумий я так и не нашёл решение. 
 
Есть рулетка со стандартными выплатами с одним исключением. При выпадении зеро ставки на равные шансы проигрывают не полностью. Половина таких ставок возвращается игроку. 
Теперь убирём с этой рулетки [1 красное]. Выплаты оставляем прежними, т.е. ставка, скажем, в номер теперь на дистанции безубыточна. 
Вопрос. Есть ли стратегия расстановки фишек по полю, при которой результат любого спина будет положительным для игрока?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32094   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 11:38 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Mercator писал пт, 14 декабря 2007 05:12 |  Сразу скажу, после долгих раздумий я так и не нашёл решение. 
 
Есть рулетка со стандартными выплатами с одним исключением. При выпадении зеро ставки на равные шансы проигрывают не полностью. Половина таких ставок возвращается игроку. 
Теперь убирём с этой рулетки [1 красное]. Выплаты оставляем прежними, т.е. ставка, скажем, в номер теперь на дистанции безубыточна. 
Вопрос. Есть ли стратегия расстановки фишек по полю, при которой результат любого спина будет положительным для игрока? |   Не понял фразу: "Теперь убирём с этой рулетки [1 красное]". Как уберем??? Вероятность попадения шарика в данную ячейку равна 0??? Или эту ячейку убрали с колеса??? 
 
При таких правилах преимущество рулетки -1/74 (с красной ячейкой и правилом возврата 1/2 ставки при выпадении сектора "Зеро"). 
 
Если Мы убрали один сектор "красного", то (на колесе нет 1-ой красной ячейки): 
Вероятности 
"Красного": рК=17/36??? 
"Черного": рЧ=18/36??? 
"Зеро": рЗ=1/36??? 
МО (при неизменных выплатах):  
"Красного": МО_К=(+1)*17/36+(-1)*(18/36)+(-1/2)*1/36 = -0.0416(6) < 0 
"Черного": МО_Ч=(+1)*18/36+(-1)*(17/36)+(-1/2)*1/36 = +0.01388(8 ), т.е. МО для ставок на "Черное" положительно и составляет около 1.39% но ставку (МО=+1/72).
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32095   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 12:41 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Jack Daw | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Чтобы результат любого спина был положителен надо поставить: 
X на зеро 
Y на каждый красный номер из 15 возможных (кроме 1) 
Z на чёрное (равные шансы) 
 
Должно выполняться 3 неравенста: 
 
Положительный баланс при выпадении 0 
+35*X - 15*Y -Z +0.5Z > 0 
 
Положительный баланс при выпадении красного 
-X - 14*Y +35*Y -Z > 0 
 
Положительный баланс при выпадении чёрного 
-X - 15*Y +Z > 0 
 
 
Имеем систему из 3 уравнений с тремя неизвестными: 
+35*X - 15*Y -0.5Z > 0 
-X + 21*Y -Z > 0 
-X - 15*Y +Z > 0 
 
Решать здесь не буду, но система имеет решение.  
 
Как частный ответ. 
Результат +9 при любом результате спина будет при ставке: 
3 на зеро 
4 на каждый красный номер 
72 на чёрное.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32097   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 13:16 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Mercator | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Jack Daw 
Респект! 
Про три неравенства интуитивно было понятно. Я, когда пытался решить задачу, тоже выводил неравенства. Но моя ошибка была в том, что я ставил только на цвета либо только в номера. Но вот как ты догадался, что надо ставить именно на красные номера и на чёрный цвет?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32098   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 14:57 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Jack Daw | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Mercator писал пт, 14 декабря 2007 13:16 |  | Но вот как ты догадался, что надо ставить именно на красные номера и на чёрный цвет? |   Я привык делать положительные ставки   
 
МО ставки на:  
Красный цвет  (+15 -0.5 -16) /36 = - 1/72 
Красный номер (+1*35 -35) /36 = 0 
Выгоднее ставить на Красный номер 
 
Чёрный цвет  (+16 -0.5 -15) /36 = + 1/72 
Чёрный номер (+1*35 -35) /36 = 0 
Выгоднее ставить на Чёрный цвет
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32099   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 15:08 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        а не проще всегда на черное ставить?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32101   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 16:19 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Jack Daw | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Korovin писал пт, 14 декабря 2007 15:08 |  | а не проще всегда на черное ставить? |   Так ведь вопрос был таким: | Mercator писал пт, 14 декабря 2007 05:12 |  | Вопрос. Есть ли стратегия расстановки фишек по полю, при которой результат любого спина будет положительным для игрока? |   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32102   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 16:35 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Jack Daw писал пт, 14 декабря 2007 14:57 |  МО ставки на:  
Красный цвет  (+15 -0.5 -16) /36 = - 1/72 
Красный номер (+1*35 -35) /36 = 0 
Выгоднее ставить на Красный номер 
 
Чёрный цвет  (+16 -0.5 -15) /36 = + 1/72 
Чёрный номер (+1*35 -35) /36 = 0 
Выгоднее ставить на Чёрный цвет |   Jack Daw, МО Красный цвет  (+15 -0.5 -16) /36 = - 1/72 не верно, т.к. +15-0.5-16=-1.5/72=-0.04166.   
 
Хотя искренне не понимаю, почему 15 и 16, а не 17 и 18?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32103   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 17:18 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Jack Daw | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | CLON писал пт, 14 декабря 2007 16:35 |  Jack Daw, МО Красный цвет  (+15 -0.5 -16) /36 = - 1/72 не верно, т.к. +15-0.5-16=-1.5/72=-0.04166.   
 
Хотя искренне не понимаю, почему 15 и 16, а не 17 и 18? |   Ставка Красное цвет 
Всего возможно 36 исходов,из них 
17 исходов-красное, выигрываем 1 ставку 
1 исход-зеро, прогрываем 0,5 ставку 
18 исходов-чёрное, прогрываем 1 ставку 
 
( 
17 * (+1)  
+ 
1 * (-0,5)  
+ 
18 * (-1) 
) 
/36 
 
=(17 -0,5 -18)/36 
 
В арифметике, согласен, накосячил   
Поделив 36 на 2, получил 16   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32105   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 21:08 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Jack Daw писал пт, 14 декабря 2007 17:18 |  Поделив 36 на 2, получил 16    |       
 
Бывает, особенно, когда хочешь побыстрее ответить, то некоторые "детали" выпадают из вида. Но это детали, а по существу, все - ОК.     
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Задачка про рулетку.   ID:32106   ответ на 32093   | 
Пт, 14 декабря 2007 22:45 («] [#]  | 
     
      | 
 
	
	
	| Jack Daw | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Соответственно, система уравнений измениться: 
+35*X - 17*Y -0.5*Z > 0 
-X + 19*Y -Z > 0 
-X - 17*Y +Z > 0 
 
но решение X=3, Y=4, Z=72 останется верным.
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02983 секунд