| Re: Преферансные задачи.   ID:28681   ответ на 28657   | 
Чт, 25 сентября 2008 19:35 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| maxxmart | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Тоже вроде не сложно все. Востоку кроме как в     некуда. Юг берет,  три раза откозыревает и отдается в черву с семерки пох куда, остается еще козырь, берет и отдается с короля червей востоку. Валет играет, все приходы, к югу - 8 взяток.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28682   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 09:51 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| z_poker | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | maxxmart писал чт, 25 сентября 2008 20:35 |  | Тоже вроде не сложно все. |   Как говорил мой дядя, который научил меня играть в преферанс, игра между опытными игроками сводится в основном к торговле и распасам  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28683   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 10:16 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| maxxmart | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | z_poker писал пт, 26 сентября 2008 10:51 |  | maxxmart писал чт, 25 сентября 2008 20:35 |  | Тоже вроде не сложно все. |   Как говорил мой дядя, который научил меня играть в преферанс, игра между опытными игроками сводится в основном к торговле и распасам   |   Так и есть.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28684   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 10:49 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| KillDealerPlz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Не нравится - выложите что-нибудь посложнее=) 
А по поводу дяди.. Ну насчёт распасов ещё можно согласиться, но что сложного в торговле?=)
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28685   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 11:29 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| z_poker | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | KillDealerPlz писал пт, 26 сентября 2008 11:49 |  Не нравится - выложите что-нибудь посложнее=) 
А по поводу дяди.. Ну насчёт распасов ещё можно согласиться, но что сложного в торговле?=) |   Никто не говорит что не нравится   
 
Насчёт торговли не соглашусь, есть игроки которые заказывают консервативно, есть игроки которые заказывают "лузово", имхо в торговле в преферансе достаточно много творчества.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28686   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 11:50 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| KillDealerPlz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Ну как бы творчески ты не торговался, из 6 не выжмешь 9, даже если что-то купишь (что тоже не факт).    
Я иногда смело иду до семи, даже если у меня на руках пять взяток абстрактно и нет масти, то есть, если я её куплю фосками, то сяду сильно, скорее всего, но, в среднем, образуется четвёрка в побочной масти и удаётся спилить семеричок=) Но что в этом сложного - не понимаю=) Можно торговаться "лузово" или "тайтово" - тут всё равно все "сложности" сводятся к "купил - не купил" и "как легло"=)
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28687   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 13:18 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| abstract | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Ну тут смотря что называть торговлей. Если к ней относить принятие решения о выборе между заявками "пас" и "7 пик" в условиях распасов, то вот тут очень даже проявляется уровень игры.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28688   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 13:58 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| oksaxa | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        "Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28689   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 17:35 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| abstract | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | oksaxa писал пт, 26 сентября 2008 14:58 |  | "Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом |       
Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28690   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 17:44 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| KillDealerPlz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Anton писал пт, 26 сентября 2008 18:35 |  | oksaxa писал пт, 26 сентября 2008 14:58 |  | "Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом |       
Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе    |   Ага))) А ещё луз-пассив - это тот кто говорит при торговле только "здесь", а тайт-агрессив - сразу "8 пик" на предшествующую заявку в 7 бубей))
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28691   ответ на 28657   | 
Пт, 26 сентября 2008 21:48 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| oksaxa | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        а аггро-маньяки могут мизер без двух семёрок сбацать  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28692   ответ на 28657   | 
Сб, 27 сентября 2008 14:31 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| z_poker | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        [quote=Anton писал пт, 26 сентября 2008 18:35]Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе    
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28711   ответ на 28657   | 
Пт, 19 декабря 2008 11:44 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| KillDealerPlz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Друзья, может, возобновим "задачник"? 
Понятно, что мало народу, кризис, новый год, падение и возрождение форума - но всё же!=)
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28713   ответ на 28657   | 
Вт, 23 декабря 2008 14:54 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Полевой | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Когда-то записывал интересные расклады, случившиеся в игре. Вот пара задач с "подвохом": 
 
1. Задача на розыгрыш. 
Запад:    x;      xxxx;   xxx;   xx 
Восток:   QJx;    x;      Kx;    xxxx 
Юг:       AKxx;   AKx;    AQJ;   (xx) 
Юг играет 8 пик, ходит Запад, в сносе две червы. Удастся ли выполнить контракт при оптимальной игре сторон?   
 
2. Задача на снос. 
При своем ходе игрок имеет:   AQxxxx;   AKx;   Ax;   x  
Очевидный заказ 8 пик. Что лучше снести и почему?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28714   ответ на 28657   | 
Ср, 24 декабря 2008 13:41 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| KillDealerPlz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        1) Подвоха не увидел.    
Очевидно, контракт выполнить удастся, поскольку козырной вист выбивается трефовой фоской. Не помогает и козырное опережение, поскольку у Запада только 2 червовых хода, главное, играющему сначала разработать бубну, а не козырей. 
 
2) Условие уточнить хотелось бы.    
У нас первый ход как - всветлую или втёмную? Дело в том, что играют по-разному=) Не знаю в чём подвох, стандартный снос здесь - бубновая и червовые фоски. При таком сносе нас не волнует - убьют старшую трефу или нет, поскольку в любом случае будет 8=) 
 
Хотя я задачи смотрел на работе, не проверял, так что могу ошибаться  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28715   ответ на 28657   | 
Ср, 24 декабря 2008 14:24 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Полевой | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | KillDealerPlz писал ср, 24 декабрь 2008 13:41 |  1) Подвоха не увидел.    
Очевидно, контракт выполнить удастся, поскольку козырной вист выбивается трефовой фоской. Не помогает и козырное опережение, поскольку у Запада только 2 червовых хода, главное, играющему сначала разработать бубну, а не козырей. 
 
2) Условие уточнить хотелось бы.    
У нас первый ход как - всветлую или втёмную? Дело в том, что играют по-разному=) Не знаю в чём подвох, стандартный снос здесь - бубновая и червовые фоски. При таком сносе нас не волнует - убьют старшую трефу или нет, поскольку в любом случае будет 8=) 
 
Хотя я задачи смотрел на работе, не проверял, так что могу ошибаться   |   1) Ход у вистующих, опережение в козырях очень даже поможет, поскольку все приемы у Востока, у которого 4 червы. Если играющий сначала начнет разыгрывать бубну, а не трефу, он вообще останется без 2. Тем не менее, контракт можно попытаться выполнить. 
 
2) Втемную или в светлую первый ход - значения не имеет. 8 взяток у нас конечно есть всегда, задача - с помощью сноса максимизировать число дополнительных взяток, а точнее максимизировать наш средний результат.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28716   ответ на 28657   | 
Ср, 24 декабря 2008 14:54 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| KillDealerPlz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        1) Не убедил.    
Допустим, Запад ходит в черву. Принимаем на козыря, Ходим в туза бубей, потом снова в бубну. Принимает Восток. Ну ходит в черву, допустим, снова. Принимаем на козыря, козыряем дважды, Потом в трефу большую, потом в маленькую. Выбиваем последний козырь Запада, ход ОТ НЕГО, червей у него не осталось. В чём подвох?=) Мы отдали бубну и трефовую фоску - 8 взяток. 
2) Ну если стоит задача взять больше 8 взяток, то тут надо уже считать долго=) Думаю всё же что снести бубну с червой мелкие не будет ошибкой=) Хотя можно попытаться запутать защит и снести одну пику, и одну из красных фосок тогда им придётся гадать, что у нас=) 
 
upd. Поправка к 1 задаче. Ну после того как ты отредактировал условие, то задача уже другая, понятно. Я-то решал исходя из того что козырной приём у Запада=) В следующий раз буду цитировать оригинал задачи, чтобы все понимали, по какому условию она должна решаться.  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28717   ответ на 28657   | 
Чт, 25 декабря 2008 12:09 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Полевой | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | KillDealerPlz писал ср, 24 декабрь 2008 14:54 |  1) Не убедил.    
Допустим, Запад ходит в черву. Принимаем на козыря, Ходим в туза бубей, потом снова в бубну. Принимает Восток. Ну ходит в черву, допустим, снова. Принимаем на козыря, козыряем дважды, Потом в трефу большую, потом в маленькую. Выбиваем последний козырь Запада, ход ОТ НЕГО, червей у него не осталось. В чём подвох?=) Мы отдали бубну и трефовую фоску - 8 взяток. 
2) Ну если стоит задача взять больше 8 взяток, то тут надо уже считать долго=) Думаю всё же что снести бубну с червой мелкие не будет ошибкой=) Хотя можно попытаться запутать защит и снести одну пику, и одну из красных фосок тогда им придётся гадать, что у нас=) 
 
upd. Поправка к 1 задаче. Ну после того как ты отредактировал условие, то задача уже другая, понятно. Я-то решал исходя из того что козырной приём у Запада=) В следующий раз буду цитировать оригинал задачи, чтобы все понимали, по какому условию она должна решаться.   |   Условия 1-й задачи я не менял, у Запада 1 козырь, у Востока 3 козыря.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Преферансные задачи.   ID:28719   ответ на 28657   | 
Пн, 29 декабря 2008 12:20 («] [#]  | 
     
      | 
 
	
	
	| bonti | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        2) буду играть на 10 взяток , оставлю малку червей  )
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.03898 секунд