| Квинстару на заметку.   ID:15267 | 
Ср, 27 июля 2005 17:24 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Ludoman | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        http://csrc.nist.gov/rng/SP800-22b.pdf 
 
<font color="skyblue"><font color="skyblue"><font color="orangered">ABSTRACT 
 
This paper discusses some aspects of selecting and testing random and pseudorandom 
number generators. The outputs of such generators may be used in many cryptographic 
applications, such as the generation of key material. Generators suitable for use in 
cryptographic applications may need to meet stronger requirements than for other 
applications. In particular, their outputs must be unpredictable in the absence of 
knowledge of the inputs. Some criteria for characterizing and selecting appropriate 
generators are discussed in this document. The subject of statistical testing and its 
relation to cryptanalysis is also discussed, and some recommended statistical tests are 
provided. These tests may be useful as a first step in determining whether or not a 
generator is suitable for a particular cryptographic application. However, no set of 
statistical tests can absolutely certify a generator as appropriate for usage in a particular 
application, i.e., statistical testing cannot serve as a substitute for cryptanalysis. The 
design and cryptanalysis of generators is outside the scope of this paper. 
 
Key words: random number generator, hypothesis test, P-value</font></font></font> 
 
Авторы - 12 математиков и статиситков, все кандидаты и доктора наук. И вообще NIST - организация очень серьезная. 
 
Если вы сможете сказать им что-то новое, то заработаете значительно больше денег, чем играя в рулетку. И даже, наверное, больше, чем все тутошние игроки на преимущество вместе взятые. 
 
Во-первых, вы скорее всего сразу получите Филдсовскую Премию (это высшая награда для математиков, т.к. Нобелевки по математики нет). Во-вторых, вас возьмут на престижную должность, будут приглашать с лекциями. Из России в США иммигрировать при этом необязательно, приедут и они к Вам если такое дело. 
 
Удачи!
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Квинстару на заметку.   ID:15268   ответ на 15267   | 
Ср, 27 июля 2005 17:36 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Ludoman | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Да, особо хочу отметить, что эти люди совсем не зацикливаются на том, что "случайное всегда случайно". Напротив, они как раз ищут закономерности в псевдослучайном. И даже находят их, например в ГСЧ карманного калькулятора или самой первой IBM. 
 
С ГСЧ современных ПК или с некомпьютерными ГСЧ (та же хорошо сбалансированная рулетка) у них таких успехов пока нет, но уверяю вас, они будут рады узнать о чужих успехах.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Квинстару на заметку.   ID:15269   ответ на 15267   | 
Ср, 27 июля 2005 17:54 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Ludoman | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Эх, смотрите дальше, дальше будет больше! 
 
Автор: 
 
Neil Spencer 
Principal Lecturer in Statistics  
Director of Statistical Services and Consultancy Unit 
 
 
 <a rel="nofollow" href="http://www.herts.ac.uk/business/staff_public/nhspencer_publi" target="_blank">http://www.herts.ac.uk/business/staf...hspencer_publi c/research/testing%20for%20randomness.ppt</a> 
 
 
| Цитата: |  Outline  
 
 
What is random?  
Generating random numbers  
Testing random number generators |   А вот  - о том самом: 
 
| Цитата: |  Example  
 
The Spielbank-Hamburg casino maintains a website on which it records the actual numbers obtained at its roulette tables each day (http://www.spielbank-hamburg.de/)   
 
 
With about 340 spins per day, over ten thousand spins can be recorded each month |   А вот прямо ваши слова: 
 
| Цитата: |  A Call for Pragmatism  
 
No pRNG is truly random  
Cannot be sure any apparently truly random device is not being biased by unknown sources  
In testing for randomness, one must be pragmatic 
Numbers need to be “random enough” for the purposes they are needed |   Но он тоже ничерта не нашел! Так что у вас все шансы стать первым и стать знаменитым. 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Квинстару на заметку.   ID:15270   ответ на 15267   | 
Ср, 27 июля 2005 18:21 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Лудоман, перед этими учеными стоят задачи, связанные с ГСЧ, которые требуют абсолютно точного прогноза.  
А рулетка вовсе абсолютной точности не требует. То есть, чтобы побеждать рулетку, вовсе необязательно знать какое число выпадет в следующем спине на 100%. Достаточно иметь вероятность, близкую к 100% что значение одного из определенного ряда последующих спинов, пересечется с определенным множеством значений, которое прогнозируется игроком. 
 
Эта задача для ученых с большими зарплатами вряд ли сильно актуальна   Хотя например услуги прогнозировать тот же Форекс (именно основываясь на ГСЧ) некоторые ученые и целые коллективы предлагают вполне серьезно.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Квинстару на заметку.   ID:15271   ответ на 15267   | 
Ср, 27 июля 2005 18:31 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Ludoman | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | vano писал ср, 27 июля 2005 19:21 |  | Лудоман, перед этими учеными стоят задачи, связанные с ГСЧ, которые требуют абсолютно точного прогноза.  |   Это абсолютно не так. Вполне достаточно прогнозировать с вероятностью более 1/37. Даже 1/30 будет вполне достаточно, чтоб провести доказательство на обозримом количестве спинов и стать знаменитым. 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Квинстару на заметку.   ID:15276   ответ на 15267   | 
Ср, 27 июля 2005 22:18 («] [#]  | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Ну и замашки у вас    Вероятность 1/35 уже дает МО +2.8% Куда еще больше то? Не удивительно что вас блеклистят везде с вашими +100%   
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02559 секунд