| Вопросы и задачи от Lacaba!   ID:20709 | 
Сб, 23 декабря 2006 12:22 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Предлагаю рассмотреть такую задачу, у нас есть генератор, который выдает пары 
0 и 1 , типа такого 01, 10,10,01,10 и так далее.  
 
Или другими словами, у нас есть де карты  на одной 0 на другой 1, карты хаотически перемешиваются, и после каждого перемешивания мы открываем и смотрим что получилось, и таким образом у нас образуется последовательность,  01,10,10,01 и так далее.  
 
Вопрос такой, по какому критерию мы можем определить, что последовательность имеет некий порядок или то, что она сформирована хаотически?  
 
Какие есть критерии порядка и критерии хаоса?  
 
Сколько раз МИНИМАЛЬНО, нужно сформировать пары, что бы ГАРАНТИРОВАННО в первой позиции была «1» ? 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Критерии выигрышной стратегии?   ID:20711   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 12:49 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Допустим, что у меня есть стратегия игры, с помощью которой я выигрываю в рулетку. 
При банке 1000 USD,  она дает мне возможность выиграть 100 USD в течении 1 часа.  
 
У меня нет теоретической модели стратегии.  
 
Сколько раз мне надо выиграть по 100 USD, что бы стратегия, другими людьми, считалась рабочей?  
 
Сколько денег надо брать за обучение этой стратегии ?  
 
Проблема, в том, что как только много людей научится стабильно выигрывать в рулетку, казино прикроет рулетку или изменит правила.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Критерии выигрышной стратегии?   ID:20715   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 13:22 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Lacaba писал сб, 23 декабря 2006 12:49 |  Допустим, что у меня есть стратегия игры, с помощью которой я выигрываю в рулетку. 
При банке 1000 USD,  она дает мне возможность выиграть 100 USD в течении 1 часа.  
 
У меня нет теоретической модели стратегии.  
 
Сколько раз мне надо выиграть по 100 USD, что бы стратегия, другими людьми, считалась рабочей?  
 
Сколько денег надо брать за обучение этой стратегии ?  
 
Проблема, в том, что как только много людей научится стабильно выигрывать в рулетку, казино прикроет рулетку или изменит правила. |   Идиоты среди людей встречаются, но в массе своей среди них людей с деньгами очень мало. Зачем считать других глупее себя? 
 
Итак, Ваши начальные условия.  У Вас есть банк в 1000 у.е. - и за час Вы делаете 100 у.е.   
Берем рабочий день в 5 часов и 20 рабочих дней в месяц (такой график - мечта для многих, а какая зарплата?!!! ) 
Зарплата суперская - 10000 долларов в месяц!!!  Для разового вложения в 1000 у.е звучит суперзаманчиво! Но... 
 
У неидиотов начинают возникать вопросы. Зачем автор собирается это продавать? Хочет зарабатывать больше 10000 у.е в месяц? 
 
Но... откуда будут браться эти деньги в казино? 
Правильно сказали.. проблема в том, что если люди победят рулетку, казины рулетку людям не будет предлагать.   
 
Только опять вопрос - у кого проблемы?  У казино? Я не замечал... Есть отдельные события, настораживающие на этот счет, но пока ещё никто не отказался от рулетки в казинах. 
 
 
Lacaba! Я вовсе не подвергаю сомнению факт наличия у Вас выигрышной стратегии. Если это действительно так, то Вы как минимум умный человек (хотя, скорее всего - гений) 
 
Где Вы собираетесь применять свою стратегию? В реале или в онлайне? 
Я предлагаю обратить внимание на онлайн. Там казин потенциально гораздо больше можно охватить. Но в онлайне есть одна серьезная проблема. Честность казин. (Не кривизна их генераторов) А возможность бросить шарик против ставки. Всего несколько казин обеспечивают гарантию неизменности заранеесгенерированной последовательности (то есть реальную честность). И только одно из них - loto.ru - кроме всего прочего обеспечивает гарантии случайности (игрок сам может задавать смещение), обеспечивает очень быстрые выплаты - от часа до нескольких часов на вебманевский кошелек, не спрашивает сканов у игроков и сравнительно лояльно относится к мультиаккам (следствие умеренной бонусной политики) и зарегистрировано в стране, не запрещающей организацию азартных игр в онлайне. 
 
Lacaba! Очень мало казин в онлайне, где можно использовать твою стратегию. Это очень обидно. Бужуи-лохи-рулеточники-миллионеры спускают свои мегабаксы мимо нас в буржуйских лохотронах... Как бы нам добиться внедрения КЧ в буржуйских казинах? Согласен, что эта тема гораздо более важная, чем тема - "а за сколько я смогу продать свою суперстратегию" ? 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Критерии выигрышной стратегии?   ID:20716   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 13:25 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Цитата: |  Итак, Ваши начальные условия. У Вас есть банк в 1000 у.е. - и за час Вы делаете 100 у.е.  
Берем рабочий день в 5 часов и 20 рабочих дней в месяц (такой график - мечта для многих, а какая зарплата?!!! ) 
Зарплата суперская - 10000 долларов в месяц!!! Для разового вложения в 1000 у.е звучит суперзаманчиво! Но... |   На самом деле при такой доходности банк растет лавинообразно, ведь когда у нас будет 2000$, мы сможем делать 200$ в час, а при 10 000$ уже 1000!
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Критерии выигрышной стратегии?   ID:20720   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 13:47 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Я немного неправильно поставил условия, 100 USD за час, но играю я только один, два  раз в неделю в реальном казино.  
 
Сколько раз мне надо выиграть по 100 USD, что бы стратегия, другими людьми, считалась рабочей?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Критерии выигрышной стратегии?   ID:20723   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 13:59 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        В таком случае выкладывай стратегию бесплатно. Повезет - здесь аргументированно и бесплатно объяснят в чем ошибка. 
 
Да и сам скорее всего не веришь в выигрышность стратегии, а понимаешь, что просто пока везет. Если бы был уверен сам, то играл бы не 1 раз в неделю, а каждый день. 
10000 у.е. в месяц - такую работу ещё долго поискать надо.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Критерии выигрышной стратегии?   ID:20729   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 14:11 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | vano писал сб, 23 декабря 2006 13:59 |  В таком случае выкладывай стратегию бесплатно. Повезет - здесь аргументированно и бесплатно объяснят в чем ошибка. 
 
Да и сам скорее всего не веришь в выигрышность стратегии, а понимаешь, что просто пока везет. Если бы был уверен сам, то играл бы не 1 раз в неделю, а каждый день. 
10000 у.е. в месяц - такую работу ещё долго поискать надо. |   У меня нет теоретической модели стратегии.  
Могу только на практике продемонстрировать. 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Простая задача ?   ID:20732   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 14:31 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Берем колоду их двух карт Туз и 2 –ка.  
Проводим следующие эксперименты: мешаем карты и вытаскиваем первую карту с верху.  
 
В результате получаем последовательность типа  
2Т, 2Т, 2Т, 2Т, Т2, Т2, 2Т и так далее... 
 1,  2,  3,  4,  5,  6,  7, ... N (Всего)  
 
Пусть N (Туз 1)  - это количество экспериментов, в которых туз оказался первым. 
N (Всего)  - это общее количество экспериментов. 
 
 
F  = N (Туз 1 ) / N ( Всего)   
 
При каких N  (Всего),   F будет  > 0 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Простая задача ?   ID:20736   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 15:08 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        всё-таки к рулетке это имеет самое отдаленное отношение ... 
почему тема в этом разделе ?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Простая задача ?   ID:20737   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 15:19 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | vano писал сб, 23 декабря 2006 15:08 |  всё-таки к рулетке это имеет самое отдаленное отношение ... 
почему тема в этом разделе ? |   Это ты зря так , это имеет самое непосредственное отношение к рулетке.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Простая задача ?   ID:20738   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 15:51 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Ну тогда может как-то более явно это непосредственное отношение к рулетке обозначить... Может например случайно выясниться, что вопрос должен немного по-другому звучать  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Простая задача ?   ID:20739   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 17:59 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Всем привет. 
 
Вопрос, обязательно должен звучать по другому, если он соотносится с рулеткой. 
 
После того как вытянули карту наугад из колоды её обязательно нужно вернуть обратно в колоду. Иначе, это задача не о рулетке. 
 
CLON 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Критерии выигрышной стратегии?   ID:20740   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 18:06 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Lacaba писал сб, 23 декабря 2006 14:11 |  У меня нет теоретической модели стратегии.  
Могу только на практике продемонстрировать. |   Lacaba, скинь описание своей стратегии в личку. Посмотрю по возможности.  
 
CLON
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Порядок, хаос и рулетка.   ID:20741   ответ на 20709   | 
Сб, 23 декабря 2006 18:17 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Lacaba писал сб, 23 декабря 2006 12:22 |  Предлагаю рассмотреть такую задачу, у нас есть генератор, который выдает пары 
0 и 1 , типа такого 01, 10,10,01,10 и так далее.  
 
Или другими словами, у нас есть де карты  на одной 0 на другой 1, карты хаотически перемешиваются, и после каждого перемешивания мы открываем и смотрим что получилось, и таким образом у нас образуется последовательность,  01,10,10,01 и так далее.  
 
Вопрос такой, по какому критерию мы можем определить, что последовательность имеет некий порядок или то, что она сформирована хаотически?  
 
Какие есть критерии порядка и критерии хаоса?  
 
Сколько раз МИНИМАЛЬНО, нужно сформировать пары, что бы ГАРАНТИРОВАННО в первой позиции была «1» ?  |   Lacaba, не понял в чем прикол??? А комбинации 00 и 11 запрещенны??? 
 
Вероятность: р=SUM{(1/2)^n}.  
 
Т.е. для получения вероятности р=1 требуется бесконечное количество испытаний, или р{max}=lim{SUM(1/2)^n}|n->+oo, тогда р{max} = 1. 
 
Но на практике, если принять, что если р=0.999 999 999, то 
требуется К=ln(1-p)/ln(2)=29.897 испытаний (30 испытаний). 
 
CLON
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Порядок, хаос и рулетка.   ID:20742   ответ на 20709   | 
Вс, 24 декабря 2006 04:24 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Там, где дисперсия больше нуля, 100% гарантии исключены.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Порядок, хаос и рулетка.   ID:20743   ответ на 20709   | 
Вс, 24 декабря 2006 15:03 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | CLON писал сб, 23 декабря 2006 18:17 |   
Lacaba, не понял в чем прикол??? А комбинации 00 и 11 запрещенны??? 
 
CLON |   Ну да запрещены, так как это моделирование процесса выпадения шарика на рулетке, на которой есть только две ячейки , т.е. шарик падает или в 0 или в 1. В результате бросков мы получаем следующую последовательность.  
 
01, 01, 10 , 01, 01, 10,10 ну и так далее.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Порядок, хаос и рулетка.   ID:20744   ответ на 20709   | 
Вс, 24 декабря 2006 15:10 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Ну тогда мой ответ в предыдущем посте. 
 
CLON 
 
PS: Жду описание твоей системы в Личку (хоть на пальцах).
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Порядок, хаос и рулетка.   ID:20800   ответ на 20709   | 
Вс, 7 января 2007 14:20 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        На пальцах система выглядит следующим образом. 
 
Я играю с конкретным дилером. Сначала я набираю статистику бросков конкретного дилера. У каждого дилера есть некая закономерность, с которой он выбрасывает шарик.   
Я использую принцип хаоса и порядка.  В идеале броски должны быть полностью хаотичными, но иногда выпадают определенные серии, иногда я ловлю серии использую принцип порядка, а иногда я жду когда серия закончится и использую хаос. 
 
Был тут недавно в Берлине, заходил в казино Шпильбанк. У них там минимум 5 Евро причем хоть в номер хоть на шансы. А максимум на шансах 5000 Евро.  
 
За работой стола следят 4 человека, трое СИДЯТ непосредственно за столом, один сидит в стороне.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Порядок, хаос и рулетка.   ID:20801   ответ на 20709   | 
Вс, 7 января 2007 14:38 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Lacaba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
         
Есть еще такой прием, называется «Усыпить дилера»,  он срабатывает когда за столом играет 1-3 игрока.  Сначала ставятся простые ставки по маленькой, например, закрывается два сикслайна по минимуму стола, когда дилер «заснул» и начал бросать некоторые закономерные серии, ставится большая ставка, которая тут же будоражит и будит дилера.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Порядок, хаос и рулетка.   ID:20805   ответ на 20709   | 
Вс, 7 января 2007 14:56 («] [#]  | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Лакаба, если есть интерес могу дать пример таблицы, как и какую статистику собирать для анализа динамических пристрастий "рулетки". 
 
CLON 
 
ЗЫ: Ответ пиши в личку.
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.03301 секунд