| Казино против счетчиков.   ID:6584 | 
Вс, 25 февраля 2007 16:54 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| 888.com | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте. 
Насколько правдивым будет такой счет???
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Казино против счетчиков.   ID:6585   ответ на 6584   | 
Вс, 25 февраля 2007 17:40 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Shark Sharkovich | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        От данных манипуляций ничего существенным образом не изменяется.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Казино против счетчиков.   ID:6587   ответ на 6584   | 
Вс, 25 февраля 2007 21:15 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Gramazeka | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Да нет, ты не прав. Здесь Skore рулит.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Казино против счетчиков.   ID:6588   ответ на 6584   | 
Вс, 25 февраля 2007 22:05 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Surgan | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | 888.com писал вс, 25 февраля 2007 21:54 |  Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте. 
Насколько правдивым будет такой счет??? |   Естесственно ухудшает. В некоторых казино сжигают сразу же 6 первых карт, а потом ещё при смене дилера. Ценность счёта от этого сильно падает. Даже изменение ставок сильно не помогает.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Казино против счетчиков.   ID:6590   ответ на 6584   | 
Вс, 25 февраля 2007 22:19 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | 888.com писал вс, 25 февраля 2007 16:54 |  Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте. 
Насколько правдивым будет такой счет??? |   На подрезке 4/8 разница будет просто микронной. Это если есть очень глубокая подрезка, тогда всё эти сожженые карты немного ухудшат МО. И то, если делить очень точно, скажем на треть колоды, а то и на четверть. Что как мне кажится мало кто из нас привык делать, в силу, опять же, отсутствия этой самой глубокой подрезки.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Казино против счетчиков.   ID:6591   ответ на 6584   | 
Вс, 25 февраля 2007 23:19 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Gramazeka | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | john писал вс, 25 февраля 2007 21:19 |  | 888.com писал вс, 25 февраля 2007 16:54 |  Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте. 
Насколько правдивым будет такой счет??? |   На подрезке 4/8 разница будет просто микронной. Это если есть очень глубокая подрезка, тогда всё эти сожженые карты немного ухудшат МО. И то, если делить очень точно, скажем на треть колоды, а то и на четверть. Что как мне кажится мало кто из нас привык делать, в силу, опять же, отсутствия этой самой глубокой подрезки. |    Разница существенная, даже на глубокой подрезке. Поиграй один, на один бокс и посчитай количество сожженных карт в шузе, если есть сожженная карта после каждой раздачи. А вообще возьмите CV Data и просиммулируйте. Сравните игру по Skore. Сразу все показатели на лицо.  
 
 Все профессионалы сравнивают игру по Skore или по DI. А подрезка, бонусы это для динозавров. John- ты много напиляешь с сожженной картой? Дурик!(шучу)  .Я метал при такой опции минимальным кушем на 7 боксов. Об этом кстати в книгах не пишут.  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6592   ответ на 6584   | 
Вс, 25 февраля 2007 23:44 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| gingema | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Gramazeka писал вс, 25 февраля 2007 21:15 |  |  Да нет, ты не прав. Здесь Skore рулит. |   Грамазека,респект.Skore...в словаре такого слова не нашлось.Шо це таке?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6594   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 00:07 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Gramazeka писал вс, 25 февраля 2007 23:19 |  | Разница существенная, даже на глубокой подрезке. Поиграй один, на один бокс и посчитай количество сожженных карт в шузе, если есть сожженная карта после каждой раздачи. |   Если сжигают после каждой раздачи, то я согласен, понижение матожидания будет значительным. Я же говорил, когда эти 10 или 6 карт сжигают перед началом шуза. В этом случае разница микронная.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Казино против счетчиков.   ID:6595   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 00:08 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Shark Sharkovich | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | john писал вс, 25 февраля 2007 22:19 |  | На подрезке 4/8 разница будет просто микронной. Это если есть очень глубокая подрезка, тогда всё эти сожженые карты немного ухудшат МО. И то, если делить очень точно, скажем на треть колоды, а то и на четверть. Что как мне кажится мало кто из нас привык делать, в силу, опять же, отсутствия этой самой глубокой подрезки. |   +1
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6596   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 00:11 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        a
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6597   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 00:23 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Shark Sharkovich | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...    
согласен что влияет и существенно.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6600   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 12:14 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Цитата: |  |  Все профессионалы сравнивают игру по Skore или по DI. |   Не Skore, а SCORE. Многие также используют CE. Но не суть - указанный трюк неслабо ухудшает фактическую подрезку. Кстати, если карты сдают, скажем, до последней, то интересно было бы прикинуть, какова будет реальная подрезка в таком случае.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6601   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 15:32 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| 888.com | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Shark Sharkovich писал пн, 26 февраля 2007 00:23 |  сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...    
согласен что влияет и существенно. |   Не перед каждой, а ближе к шаффлу.Скажем так в конце игры. Точные парметры сказать сложно.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6602   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 16:22 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | 888.com писал пн, 26 февраля 2007 15:32 |  | Shark Sharkovich писал пн, 26 февраля 2007 00:23 |  сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...    
согласен что влияет и существенно. |   Не перед каждой, а ближе к шаффлу.Скажем так в конце игры. Точные парметры сказать сложно. |   Тогда и ответ на твой вопрос будет выглядеть как "возможно, повлияет. Точно сказать сложно". Нет конкретного вопроса - не будет и конкретного ответа.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Казино против счетчиков.   ID:6603   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 19:57 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Gramazeka | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Тьфу,спешил и опечатался. Правильно SCORE.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6604   ответ на 6584   | 
Пн, 26 февраля 2007 21:11 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| 888.com | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Garry Baldy писал пн, 26 февраля 2007 16:22 |  | 888.com писал пн, 26 февраля 2007 15:32 |  | Shark Sharkovich писал пн, 26 февраля 2007 00:23 |  сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...    
согласен что влияет и существенно. |   Не перед каждой, а ближе к шаффлу.Скажем так в конце игры. Точные парметры сказать сложно. |   Тогда и ответ на твой вопрос будет выглядеть как "возможно, повлияет. Точно сказать сложно". Нет конкретного вопроса - не будет и конкретного ответа. |   Когда начинаеться последняя колода перед шаффлом- начинает убирать по 1 карте.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Казино против счетчиков.   ID:6605   ответ на 6584   | 
Вт, 27 февраля 2007 06:43 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        Кстати, раз уж тут зашел разговор про SCORE. Кто какой SCORE считает для себя приемлемым, чтобы сесть играть в блэкджек?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Казино против счетчиков.   ID:6606   ответ на 6584   | 
Вт, 27 февраля 2007 10:36 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Gramazeka | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Если я тебе скажу с 30, то это ещё ни о чем не говорит. Бывают хороши и розыгрыши. Я надеюсь тебе понятен мой ответ, ведь мы то поймем друг друга.А вообще меня поражает отсутствие у форумчан представления об этих терминах SCORE, DI, EV, CE, Win rate и т.д. Из этого следует вывод- люди садятся играть в БД, разыгрывают тысячи долларов, пользуясь базовой стратегией и примерными индексами, не говоря уже о примерных ставках (это отдельный разговор),надеются схватить "бога за бороду", и в этот же момент жалеют потратить деньги на программу, ленятся перевести книгу в конце концов, т.е. инвестировать деньги в свои знания. Ведь я уверен- спрошу у 888.com - какую программу он использует для калькуляции ставок? - он мне ответит, что у него её нет. Может он вычисляет ставки на бумаге по критеррию Келли? Сомневаюсь! И это не совсем правильно- есть ещё подрезка. Так как ты такому обьяснишь влияние подрезки на ставку? Или Surgan ответил, что если 15 (максимум) карт, добавить к подрезке, то эту игру не спасет любая ставка. Я сначала думал, что это шутка, но вчитался и понял, что он действительно так считает. Спроси у него про влияние этих добавленных карт на подрезке 5/6 или 4/6 так (наверное) он ответит - это катастрофа. Я же отвечу- это действительно СИЛЬНО ухудшит привлекательность игры на подрезке 5/6 , но станет не таким уж плохим фактором с 4.5/6 и до пол стоса. Я имею ввиду простой счет карт. А каким всё таки должен быть проффи? Приведу пример- только написал Шлизенгеру и Норму на их сайт по вопросу правильности методов модуллирования индексов- мне пишет через пол часа Jako по поводу моего поста. Вот это человечище! Уважаю! Уже он там побывал, всё перевел, облазил и прислал мне свои коментарии. Уважаю как профессионала с БОЛЬШОЙ буквы. Вот таким надо быть! А поиграешь с ним за столом- начинаешь понимать- пределы возможностей человеческого мозга до конца не изученны. Здесь размер , NRS, делитель, множитель ,RPC со смещенным Тузом . А всё это не только талант, но и кропотливая работа над переводами книг , треннировки , нервы.  
 А вот из моей сегодняшней жизни-  
 Сегодня сижу играю со счетчиком за столом. Мои первые два бокса,его третий. У меня 16 очков из трех карт, у диллера Туз, страховка уже стоит. Я говорю "достаточно". К счетчику идет десятка к 12ти. После моих таких неординарных решениях (для него) он начал косится на шуз и присматриваться к рубашке карт. Моя сейсия была по концовке минусовая, но уходил с хорошим настроением. Воспоминания о его выражении лица не давали долго мне уснуть.  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:    Казино против счетчиков.   ID:6607   ответ на 6584   | 
Вт, 27 февраля 2007 13:20 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| ziksa | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        2 Gramazeka 
Значит ты оказался круче того счетчика, если он не понял почему ты на 16 пр А не взял карту.  
Ведь ему на 12 по любому надо было брать даже елси счет был заоблачным, ну или вернее подоблачным. А может он даже и страховку не поставил??? 
Но если у человека меняется выражение лица (не для камуфляжа, а спонтанно) при неординарных действиях коллег по столу, то это скорее всего и не счетчик.  
А об этих терминах SCORE, DI, EV, CE, Win rate и т.д он может и тем более не слышал.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:    Казино против счетчиков.   ID:6608   ответ на 6584   | 
Вт, 27 февраля 2007 18:35 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| 888.com | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Gramazeka писал вт, 27 февраля 2007 10:36 |   Если я тебе скажу с 30, то это ещё ни о чем не говорит. Бывают хороши и розыгрыши. Я надеюсь тебе понятен мой ответ, ведь мы то поймем друг друга.А вообще меня поражает отсутствие у форумчан представления об этих терминах SCORE, DI, EV, CE, Win rate и т.д. Из этого следует вывод- люди садятся играть в БД, разыгрывают тысячи долларов, пользуясь базовой стратегией и примерными индексами, не говоря уже о примерных ставках (это отдельный разговор),надеются схватить "бога за бороду", и в этот же момент жалеют потратить деньги на программу, ленятся перевести книгу в конце концов, т.е. инвестировать деньги в свои знания. Ведь я уверен- спрошу у 888.com - какую программу он использует для калькуляции ставок? - он мне ответит, что у него её нет. Может он вычисляет ставки на бумаге по критеррию Келли? Сомневаюсь! И это не совсем правильно- есть ещё подрезка. Так как ты такому обьяснишь влияние подрезки на ставку? Или Surgan ответил, что если 15 (максимум) карт, добавить к подрезке, то эту игру не спасет любая ставка. Я сначала думал, что это шутка, но вчитался и понял, что он действительно так считает. Спроси у него про влияние этих добавленных карт на подрезке 5/6 или 4/6 так (наверное) он ответит - это катастрофа. Я же отвечу- это действительно СИЛЬНО ухудшит привлекательность игры на подрезке 5/6 , но станет не таким уж плохим фактором с 4.5/6 и до пол стоса. Я имею ввиду простой счет карт. А каким всё таки должен быть проффи? Приведу пример- только написал Шлизенгеру и Норму на их сайт по вопросу правильности методов модуллирования индексов- мне пишет через пол часа Jako по поводу моего поста. Вот это человечище! Уважаю! Уже он там побывал, всё перевел, облазил и прислал мне свои коментарии. Уважаю как профессионала с БОЛЬШОЙ буквы. Вот таким надо быть! А поиграешь с ним за столом- начинаешь понимать- пределы возможностей человеческого мозга до конца не изученны. Здесь размер , NRS, делитель, множитель ,RPC со смещенным Тузом . А всё это не только талант, но и кропотливая работа над переводами книг , треннировки , нервы.  
 А вот из моей сегодняшней жизни-  
 Сегодня сижу играю со счетчиком за столом. Мои первые два бокса,его третий. У меня 16 очков из трех карт, у диллера Туз, страховка уже стоит. Я говорю "достаточно". К счетчику идет десятка к 12ти. После моих таких неординарных решениях (для него) он начал косится на шуз и присматриваться к рубашке карт. Моя сейсия была по концовке минусовая, но уходил с хорошим настроением. Воспоминания о его выражении лица не давали долго мне уснуть.   |  
  
Добавил это сообщение-лекцию в свою папку Blackjack, весом 60МВ.
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.03639 секунд