| Жизнь игрока   ID:29206 | 
Пн, 11 апреля 2005 20:09 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| С. Павел Юрьевич | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        В начале прошлого года, один из участников этого форума задал вопрос Garry: "Гарри, что ты приобрел из-за игры в блэкджек? Интересует все, начиная финансами и заканчивая целью жизни."На что Гарри ответил следующее: 
Долго думал, что ответить. Вот примерный список того, что мне дал блэкджек. Порядок - по мере прихождения в голову: 
- Деньги. Достаточные для того, чтобы жить так, как мне хочется, на протяжении нескольких лет. 
- Более глубокое понимание основ вероятности и статистики в карточных играх. 
- Умение держать себя в руках в условиях прессинга. 
- Спокойное отношение к ударам судьбы. 
- Массу знакомств с прекрасными людьми. Например, с тобой   
- Четкое проявление многих качеств окружающих меня людей. Как плохих, так и хороших. 
- Более качественное знание английского языка (и почти полное забвение испанского, в котором я когда-то был силен). 
- Приобретение массы интересных и полезных книг и программ. Считаю свою библиотеку очень хорошей инвестицией. 
- Некоторое развитие актерских способностей. 
- Постоянное ощущение борьбы против врагов. 
- Постоянное ощущение борьбы с самим собой. 
Не уверен, что это полный список. Пока в голову ничего больше не приходит. 
 
Вот некоторые цитаты из статей  "Епископа" Снайдера в переводе Garry Baldy: 
 
«Я просто не смог вынести одной мысли о работе с девяти до восьми каждый день в офисе». 
«Мне нравится сознавать, что я не знаю, где буду работать завтра или на следующей неделе. Я хочу посмотреть мир, встречаться с новыми людьми. Это чертовски весело - узнать о хорошей игре за тридевять земель и паковать чемоданы через час».  
«Я мог бы иметь 50 штук в год на обычной работе. Но для этого мне пришлось бы убивать самого себя - работать по 50 часов в неделю, 50 недель в году. Вы убиваете себя за 20 баксов в час. Это бред. Как игрок, я даже не смотрю на игру, которая дает меньше 50 баксов в час. И я даже не обязан работать по 50 часов в неделю».  
 
Всё это говорит о достоинствах профессионального игрока. Но Снайдер написал и о минусах этой профессии: 
 
«Игра была супер, как же мог я проиграть?» 
«Это было шулерство. У них точно неверные колоды. Текущий счёт был +20, я поставил три по максимуму. И когда мне раздали какую-то мелочь против пятёрки, счёт стал +27! Я продаблился трижды, и на каждый дабл словил 4, 5 и 6. А потом дилер набрал 21 очко с шести карт. Это точно шулеры». 
«Если говорить честно, я бы не смог существовать в нормальном обществе. Игроки действительно другие люди. Я одиночка. Я не очень люблю людей, и большинство людей не любят меня. Мне не стыдно в этом признаться. Я устаю от людей. Я никогда не был способен наладить взаимоотношения - интимные или любые другие. Вините в этом мое детство или что хотите, но я просто не доверяю людям».  
«Когда я в юности читал книги по философии, я был романтично восхищен идеями Камю, Бодлера, Рембо и Ницше - всей палитрой экзистенциально-нигилистичной литературы, идущей вразрез с общепринятым идеализмом и оптимизмом. Как игрок, я сам стал персонажем пьесы Сэмюэля Беккета. Мое существование как-то отошло на второй план. Реальная бессмыслица в жизни - это совсем не весело. Нет смысла ни в чем. Чтобы жить за счет игры, вы либо должны быть самым умственно здоровым человеком на Земле, либо вы станете законченным социопатом».  
«И наконец, прежде чем мы войдём в казино, давайте остановимся на секунду перед сверкающим входом. Давайте заглянем сквозь двери, представим себе здание изнутри. Представим, насколько мы малы по сравнению с огромностью нашего врага. Давайте вспомним на секунду всю их запутанную игру и глупые «игры», которые наши враги используют для отъёма денег из тысяч и тысяч игроков, которые ровно настолько же малы, как и мы. Давайте помнить все разбитые судьбы и души тех, кто проиграл всё накопленное за жизнь, свои дома, своё самоуважение, пытаясь купить ускользающую мечту на выигрыш». 
Что касается свободы :  
«Никакая это не свобода в реальности. Это может дать иллюзию свободы на короткое время, но это такая же сухая и нудная работа, как и любая другая. Я не могу пойти туда, куда я хочу пойти; я иду туда, куда должен, то есть туда, где сейчас лучшая игра. Раз за разом я обнаруживаю себя в тех же самых казино, изображая из себя полного идиота перед питбоссами. Я также играю в покер, а это еще хуже. «Лучшая» игра, то есть самая выгодная - это игра, в которую играют самые глупые и убогие люди. Вы проводите все свое время в шумных и прокуренных местах с людьми, которых вы ненавидите. Это не свобода, это еще одна ловушка».  
Что касается денег:  
«У меня никогда не бывает денег достаточно, чтобы я их комфортно тратил. Иногда вы проигрываете месяцами. Вы не можете позволить себе потратить ни цента. Вы питаетесь на бесплатных фуршетах и не можете купить себе новую обувь. Вам постоянно нужно изыскивать деньги, чтобы оплатить телефон. Неважно, сколько у вас денег - их всегда недостаточно. На обычной работе вы можете планировать свой бюджет, потому что доход - он всегда доход. А как игрок, я иногда имею доход, а иногда - убыток. Я лично бросил после девяти месяцев непрерывных проигрышей. Три четверти всех моих денег исчезли. Первый раз за всю мою жизнь я подумывал о самоубийстве. Я посмотрел в свои записи - ничего необычного, нормальное отклонение в минус, ничего невозможного. Плюс неожиданно высокие расходы на дорогу».  
И, что касается невроза :  
«Если вы слегка невротичны, то это работа притянет как магнит самые страшные неврозы и психозы. Паранойя - самое страшное при игре в блэкджек. Они тебя действительно не любят. Это просто шайка ублюдков, пресмыкающихся до поры перед тобой. И они действительно следят за тобой всегда и везде.  
И вот теперь вопрос к Вам Garry Baldy и всем профессиональным игрокам со стажем:  
 
"Что Вы потеряли в игре, чем Вы пожертвовали ради игры, чего Вы лишились из-за игры, ...?" 
 
 
Думаю это будет интересно узнать людям, которые ещё только хотят связать свою жизнь с игрой. Так пусть знают не только о плюсах, но и о неизбежных минусах! И тем "ничинающим", кто не читал эти статьи, советую прочесть: "ЖИЗНЬ ЗА СЧЕТ ИГРЫ", "О КРЫСАХ И ЛЮДЯХ", "Возьмите прут, каким секут…" и другие по ссылке: http://forum.cgm.ru/msg?th=519&start=0 
Я задам этот вопрос на нескольких форумах.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29207   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 10:19 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| V_lad | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Гарри хорошо ответил! У меня нет такого опыта, но следующие пункты могу подтвердить по своей практике: 
- Умение держать себя в руках в условиях прессинга. 
- Массу знакомств с прекрасными людьми.  
- Некоторое развитие актерских способностей. 
- Постоянное ощущение борьбы с самим собой. 
Плюс надо добавить: 
- переосмысление ценности денег и людей; 
- приятное времяпровождение   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29208   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 11:27 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| С. Павел Юрьевич | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | V_lad писал(а) вт, 12 апреля 2005 11:19 |  Гарри хорошо ответил! У меня нет такого опыта, но следующие пункты могу подтвердить по своей практике: 
- Умение держать себя в руках в условиях прессинга. 
- Массу знакомств с прекрасными людьми.  
- Некоторое развитие актерских способностей. 
- Постоянное ощущение борьбы с самим собой. 
Плюс надо добавить: 
- переосмысление ценности денег и людей; 
- приятное времяпровождение    |  
  
Отять же это плюсы, а минусы?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29209   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 16:48 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        "Что Вы потеряли в игре, чем Вы пожертвовали ради игры, чего Вы лишились из-за игры, ...?" 
 
Это целых три вопроса, два последних причём сильно пересекаются. 
 
Что я потерял в игре? Не очень понял формулировку. Чем пожертвовал? Чего лишился? Я так понял, вопрос задаётся примерно так: "Что мне не нравится в игре, о чём я жалею, став игроком". 
 
Я лично практически ни о чём не жалею. Меня всё устраивает. Разве что у меня стали разрываться связи со старыми друзьями (некоторыми, но отнюдь не всеми) со старых работ, например. Однако я практически уверен, что если бы я стал не игроком, а кем-то другим, то всё было бы примерно так же - жизнь течёт, и мы теряем старых знакомых и заводим новых. И игра тут не причём. 
 
И вообще формулировка странная. Работает себе человек в банке кассиром, а тут вдруг ему микрофон под нос с вопросом: ""Что Вы потеряли в банке, чем Вы пожертвовали ради банка, чего Вы лишились из-за банка, ...?"  
 
Как бы ответил на такие вопросы о своей профессии автор опроса, любопытно?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29210   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 19:07 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Cardinal | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Garry Baldy писал(а) вт, 12 апреля 2005 17:48 |   
 Работает себе человек в банке кассиром, а тут вдруг ему микрофон под нос с вопросом: ""Что Вы потеряли в банке, чем Вы пожертвовали ради банка, чего Вы лишились из-за банка, ...?"  
 
Как бы ответил на такие вопросы о своей профессии автор опроса, любопытно? |   Я думаю дело в следующем. Став игроками, зарабатывая на жизнь игрой мы преобрели какую-никакую свободу и независимость. И жизнь нам присносит гораздо больше радостей , чем кассиру в банке. И он об этом знает, и завидует втайне, и хочет стать таким же. Но, и он это понимает, никогда на этот путь не встанет. Испугается сделать первый шаг. А чтобы как-то оправдать свой страх,  вот и хочет знать, какие минусы. Мол, я не хотел лишаться того-то и того-то, мол, это для меня важнее....
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29211   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 20:06 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Peter_Rus | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Быть игроком офигенно! Единственный минус в связи с увеличением свободного времени я стал больше курить и пить:-)) Но плюсы перевешивают этот минус настолько намного, что я точно знаю что обратно я не вернусь.  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29212   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 20:44 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Zedmor | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Единственный минус это необходимость как-то легализовывать свои доходы...
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29213   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 20:50 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Ну... Это тоже не только к игре относится.   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29214   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 21:20 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Профи | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Zedmor писал(а) вт, 12 апреля 2005 21:44 |  | Единственный минус это необходимость как-то легализовывать свои доходы... |   Сорри за оффтоп. А что ^^^ объявились какие-то объективные предпосылки? (А то я просто уже привык, что единственный человек с такими мыслями здесь - я. Оказывается уже не только, поэтому хотелось бы узнать причины  ).
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29215   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 21:33 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Zedmor | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Да нет, объективно ничего пока не происходит. Просто чувствуешь себя неполноценным   
В анкетах на визу что писать в пункте "место работы" неясно, кредит не взять (хотя мне это нафиг не надо)... Неприятно в общем  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29216   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 21:40 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Профи | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Zedmor писал(а) вт, 12 апреля 2005 22:33 |  | В анкетах на визу что писать в пункте "место работы" неясно |   Говорят у большинства турагентств есть такса, по которой они принимают от клиента эту проблему и делают липовую справку (у меня почему-то в голове крутится цифра $80, но непонятно почему). Еще можно к кому-нибудь из знакомых директоров (чего угодно) набиться "на работу" - им шлепнуть такую справку будет нетрудно. Для кредита это лучше не использовать, но для посольств я думаю сойдет.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29217   ответ на 29206   | 
Вт, 12 апреля 2005 23:55 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Arkasha | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Zedmor писал(а) вт, 12 апреля 2005 21:44 |  | Единственный минус это необходимость как-то легализовывать свои доходы... |   Привет! Легализация чужих доходов, было основной моей работой на протяжении семи лет. Возможно в Украине чуть другие рамсы, но если приспичит... обращайся! 
Удачи 
Аркаша
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29218   ответ на 29206   | 
Ср, 13 апреля 2005 03:33 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Zedmor | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        [deleted] 
 
я тут ступил   
 
спасибо, кстати. но пока немножко не те доходы... а вообще надо будет записаться на работу какую официальную.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29219   ответ на 29206   | 
Ср, 13 апреля 2005 07:04 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| V_lad | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Cardinal писал(а) вт, 12 апреля 2005 20:07 |  | Я думаю дело в следующем. Став игроками, зарабатывая на жизнь игрой мы преобрели какую-никакую свободу и независимость. И жизнь нам присносит гораздо больше радостей , чем кассиру в банке. |   Неужто можно зарабатывать на жизнь игрой?     
Я прихожу в казино чтобы отдохнуть после работы. Выиграл - хорошо, проиграл - в следующий раз отыграюсь. А как извлекать из этого постоянный доход я не знаю.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29220   ответ на 29206   | 
Ср, 13 апреля 2005 08:29 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| denker | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | V_lad писал(а) ср, 13 апреля 2005 08:04 |  |  Я прихожу в казино чтобы отдохнуть после работы. Выиграл - хорошо, проиграл - в следующий раз отыграюсь. |   Хе-хе, так не долго войти в общество анонимных лудоманов... 
Народная мудрость гласит: 
"Не за то отец п..дил, что играл. А за то что отыгрывался!"  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29221   ответ на 29206   | 
Ср, 13 апреля 2005 10:14 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Cardinal | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        [quote=V_lad писал(а) ср, 13 апреля 2005 08:04]Неужто можно зарабатывать на жизнь игрой?   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29222   ответ на 29206   | 
Чт, 14 апреля 2005 05:56 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| V_lad | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        А я бы к плюсам казино отнес бы факт того, что меньше стал пить. 
Во-первых, контролируешь себя за игрой, много не принимаешь. 
А во-вторых, перестал ходить в ночные клубы и бары, где в основном и напиваешься. 
 
denker сорри за глупый вопрос, но что это за порода людей такая: "лудоманы"?   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29223   ответ на 29206   | 
Чт, 14 апреля 2005 06:06 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Кондуктор | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | denker писал(а) ср, 13 апреля 2005 09:29 |  Народная мудрость гласит: 
"Не за то отец п..дил, что играл. А за то что отыгрывался!"   |             
Но в стихах это было бесподобно!!! 
В оригинале:  "Не за то отец сына бил, что проигрывался, а за то, что отыгрывался!" 
 
Про отрицательные стороны жизни в игре замечательно сказал Партизан. То ли статейка была, то ли интервью. Жаль не смог сейчас найти. Он тоже не пожелал бы своим детям этого. 
Но мы же не его дети!    
        
     | 
 
 |  
  | 
 | 
    
    
    | Re: Жизнь игрока   ID:29225   ответ на 29206   | 
Чт, 14 апреля 2005 08:30 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| denker | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Кондуктор писал(а) чт, 14 апреля 2005 07:06 |  | denker писал(а) ср, 13 апреля 2005 09:29 |  Народная мудрость гласит: 
"Не за то отец п..дил, что играл. А за то что отыгрывался!"   |             
Но в стихах это было бесподобно!!! 
В оригинале:  "Не за то отец сына бил, что проигрывался, а за то, что отыгрывался!" |   А сцылочку на ориджинал мона?   
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.03569 секунд