| есть маза   ID:4913 | 
Сб, 27 мая 2006 16:28 [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Хотелось бы услышать мнение Гарри,Зедмора и др.про по поводу такой мазы: чел. играет в блэкджек (8 колод,не менее 4 в игру,DOA,DOS,Асур,на сплит тузов по 1 карте),объявка разыграть 1000дол.Если игрок выигрывает такую сумму(1000дол.),то тот, с кем он мажет платит ему столько же,в случае проигрыша указанной суммы-1000 долларов с него.Проигрывающий может бросить в любое время(даже не проиграв всей суммы),выигрывающий нет-обязан выигрывать указанную сумму. 
Интересны комментарии...
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4915   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 16:50 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | helen писал сб, 27 мая 2006 17:28 |  Хотелось бы услышать мнение Гарри,Зедмора и др.про по поводу такой мазы: чел. играет в блэкджек (8 колод,не менее 4 в игру,DOA,DOS,Асур,на сплит тузов по 1 карте),объявка разыграть 1000дол.Если игрок выигрывает такую сумму(1000дол.),то тот, с кем он мажет платит ему столько же,в случае проигрыша указанной суммы-1000 долларов с него.Проигрывающий может бросить в любое время(даже не проиграв всей суммы),выигрывающий нет-обязан выигрывать указанную сумму. 
Интересны комментарии... |   Привет! 
 
Данный вид бизнеса широко распространен- побочные ставки на результат  казиношной баталии. Обычно игроку (выбирается игрок, известный своими проигрышами, но имеющий кое-какие финансовые резервы) предлагают взаймы некоторую сумму (от нескольких тысяч долларов) на следующих условиях- при выигрыше Х долларов, заемщик должен Х долларов игроку (естественно, тот возвращает первоначальную сумму). При проигрыше Х долларов, игрок должен первоначальную сумму, а также эти Х долларов. 
 
В общем довольно выгодный для заемщиков бизнес, если игрок играет с отрицательным МО. Если игрок играет с положительным МО (счетчик, стратег на покере, просто шулер и т.д.), то побочная ставка является  для него положительной, что в общем-то понятно.  
 
Правила, указанные тобой, являются положительными для знающего игрока, отсюда- побочная ставка выгодна. 
 
Но есть некоторые ограничения- таким бизнесом как правило занимаются не "милые и интеллигентные" люди, так что основное значение ИМХО приобретают нематематические факторы-вероятность того, что долг вернут (если игрок много выиграет), вероятность "исполнения" в казино (возможна связь между заемщиками и казино) и т.д. и т.п.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4916   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 16:58 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Хелен! 
Если вам предложили такой спор, значит вы неплохо замаскировалмсь   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4917   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 17:12 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Helen. 
 
Я не понял. Можно проиграть $990 и отказаться от пари ? Если платить надо, то сколько, величину проигрыша или всю сумму ? 
 
Также имеет значение разрешенный спред (потолок стола). Разрешен ли Вонгинг. Без этого не определить вероятность выигрыша/проигрыша $1000. ?  
 
Например, если спор действует одну игровую сессию на мелком столе, то пари скорее всего отрицательное даже для положительного игрока. 
И наоборот, если по времени ограничения нет и можно все время уменьшать ставку (менять стол), то вероятность пригрыша очень мала. 
 
Миша. 
 
P.S. Эта задача : расчет ROR и вероятность выигрыша/проигрыша определенной суммы за сессию уже обсуждалась. Поищи по форуму. 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4918   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 18:25 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Я не понял. Можно проиграть $990 и отказаться от пари  
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  ++++++ 
helen вроде так объяснила 
 
Если платить надо, то сколько, величину проигрыша или всю сумму ? 
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  +++++ 
в любом случае, при таких условиях затея не имеет смысла 
 
 
Также имеет значение разрешенный спред (потолок стола). Разрешен ли Вонгинг. Без этого не определить вероятность выигрыша/проигрыша $1000. 
 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  ++++++++++ ++++ 
Спор наверняка действует не более одного вечера, а на такой дистанции все это не имеет особого значения. Пари положительно для ЛЮБОГО игрока (по базе). Вероятность выигрыша/проиграша на короткой дистации близко к 50%, возможный выигрыш больше проигрыша в два раза...Играй себе по сотке в бокс и будет тебе щастье. 
но на -900 бросай игру
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4919   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 18:39 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Смысла в таком случае для спорящего (не игрока) не вижу в этом пари-единственное если на совсем уж прожженого лудомана расчет, который при жестком минусе не остановится, а пойдет ва-банк (и даже в этом случае сомнительно). Хотя может быть я размышляю с поправкой на себя-заключаю пари, только если уверен в выигрыше. 
Но! Все тут говорили только о ситуации, когда игрок пошол в минус! А если в плюс? Это более интересно!  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4920   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 18:40 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Миша писал сб, 27 мая 2006 18:12 |  Helen. 
 
Я не понял. Можно проиграть $990 и отказаться от пари ? Если платить надо, то сколько, величину проигрыша или всю сумму ? 
 
Также имеет значение разрешенный спред (потолок стола). Разрешен ли Вонгинг. Без этого не определить вероятность выигрыша/проигрыша $1000. ?  
 
Например, если спор действует одну игровую сессию на мелком столе, то пари скорее всего отрицательное даже для положительного игрока. 
И наоборот, если по времени ограничения нет и можно все время уменьшать ставку (менять стол), то вероятность пригрыша очень мала. 
 
Миша. 
 
P.S. Эта задача : расчет ROR и вероятность выигрыша/проигрыша определенной суммы за сессию уже обсуждалась. Поищи по форуму. |   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4921   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 18:51 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Платить естественно надо величину проигрыша,напр. твой результат:-900,решил бросить-будь любезен заплати-900. 
Вопрос игровой порядочности заключающих пари не обсуждается-репутация без каких-либо пятен(иначе смысл мазы?) 
Насчет исполнения казино-маловероятно(но нет ничего невозможного) 
Объясните глупенькой,в чем выраж. перевес игрока,если он есть?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4922   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 19:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Helen. Все очень просто. 
 
Если ты поставишь $1000 в первой раздаче, то твое МО около +0.2%*2. Но если ты будешь играть по счету со спредом $1-$10, то твое МО будет более 90%*2 (Спор ораничен только суммой, но не временем). Т.е. вероятность выиграть/проиграть $1000 зависит от твоей ставочной стратегии. 
 
Удачи. 
Миша.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4923   ответ на 4913   | 
Сб, 27 мая 2006 19:03 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Имхо в этом случае перевес игрока лишь в том, что он может сам определить сумму своего проигрыша.  Наверное человек предложивший пари в общих чертах осведомлен о размере твоих финансовых возможностей, а учитывая посты в соседней теме вероятность выиграть пари будет стремиться к вероятности удвоить твой банкролл, иначе сумма пари была бы предложена иная. 
ps Если конечно априори пари заключается в рамках одной игровой сессии.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4924   ответ на 4913   | 
Вс, 28 мая 2006 11:40 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        [quote  
Если ты поставишь $1000 в первой раздаче, то твое МО около +0.2%*2.  
[/quote] 
 
В этом случае МО остается на месте, не забывай, что в случае проигрыша отдаешь еще 1000. 
Вообще, играя плоской ставкой МО не изменится 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4925   ответ на 4913   | 
Вс, 28 мая 2006 12:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Миша писал сб, 27 мая 2006 20:00 |  Helen. Все очень просто. 
 
Но если ты будешь играть по счету со спредом $1-$10, то твое МО будет более 90%*2 (Спор ораничен только суммой, но не временем). Т.е. вероятность выиграть/проиграть $1000 зависит от твоей ставочной стратегии. |   Не очень понятно МО, 180% получается? от чего? 
 
Если временем спор не ограничен, то наиболее оптимально играть, принимая банкролл =1000, и делая ставки в 1 келли, вероятность получить призовую штуку 87%, что конечно неплохо. Другое дело сколько это времени займет, да и ставить в бокс $1 не получится. Придется играть 5-25, не больше, с такой подрезкой выиграть штуку можно только за счет везения. 
 
Ну а если по времени спор ограничен, МО игрока отрицательно - на любом минусе мы отдаем в 2 раза больше, чем проиграли, а двойной выигрыш получаем только в случае достижения 1000
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4926   ответ на 4913   | 
Вс, 28 мая 2006 12:14 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        1 келли,пол-келли,поясните если можно
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4927   ответ на 4913   | 
Вс, 28 мая 2006 12:59 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        читай 
 
  | 
Вложение:
	Kelly.zip
	 
	(Размер: 968.64KB, Загружено 890 раз)
 |  
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4930   ответ на 4913   | 
Пн, 29 мая 2006 20:44 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        весело... мне вчера предложили такую тему. за 3 шафла +30тр (по десятке за каждый) принял спор сразу же. бд моск стандарт. намыл еще сверху помимо пари. 
 
зы: потом как обычно напился и вляпался   х"ровый из меня игрок получаецца))).
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: есть маза   ID:4954   ответ на 4913   | 
Пт, 2 июня 2006 05:32 («] [#]  | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        Если этот спор Вам предложил тов. Грановский - рекомендую вежливо отказать.
        
     | 
 
 |  
  |