| Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7481 | 
Чт, 28 июня 2007 10:37 [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Добрый день. 
 
Загнал в CVData Verite (v.4) базовую стратегию для следующих правил (6D, DAS, DOA, ENHC, S17, ASUR, сплит тузов 1 раз) без индексов, страховку против блэкджека у дилера отключил, флэтбет. Показывает МО=XXX. Возможно так оно и есть, но Verite не учитывает, что по базовой стратегии нужно делать сарренду на 5,6,7 vs A.  
Отсюда вопрос, какой вклад вносит сарренда на 5,6,7 vs A в общее МО для указанных правил? Предполагаю, что очень небольшой, но интересно знать сколько. 
 
Спасибо.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7482   ответ на 7481   | 
Чт, 28 июня 2007 12:03 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Один из вариантов решения такой: 
 
1. Считаешь вероятность выпадения 5 очков у игрока. 
 
2. Умножаешь эту вероятность на вероятность появления туза у дилера. 
 
3. Находишь значение МО для варианта "брать карту на 5 против А". 
 
4. Вычисляешь разницу между -0.5 (матожидание саренды) и матожиданием из таблицы. 
 
5. Перемножаешь вероятность 5 против А на разницу в матожидании. 
 
6. Возвращаешься к первому пункту и всё пересчитываешь для случаев 6 и 7 очков. 
 
7. Всё это дело суммируешь. 
 
Эксель отлично подходит для такого рода упражнений.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7483   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 11:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Garry Baldy писал чт, 28 июня 2007 13:03 |  Один из вариантов решения такой: 
 
1. Считаешь вероятность выпадения 5 очков у игрока. 
 
2. Умножаешь эту вероятность на вероятность появления туза у дилера. 
 
3. Находишь значение МО для варианта "брать карту на 5 против А". 
 
4. Вычисляешь разницу между -0.5 (матожидание саренды) и матожиданием из таблицы. 
 
5. Перемножаешь вероятность 5 против А на разницу в матожидании. 
 
6. Возвращаешься к первому пункту и всё пересчитываешь для случаев 6 и 7 очков. 
 
7. Всё это дело суммируешь. 
 
Эксель отлично подходит для такого рода упражнений. |   Ок. Посчитал. Получилось следующее: 
 
hand    	 EV(hit)	   frequency	 
3,2     	-0,50443999	  0,000919151 
4,2	        -0,523787146	  0,000919151	 
5,2	        -0,526929757	  0,000919151	 
4,3	        -0,528358718	  0,000919151	 
3,3	        -0,523789214	  0,000440427 
 
 
Разница между тем, чтобы играть и тем, чтобы делать саренду 
0,008724089%  
 
 . Если есть ошибки, меня я думаю поправят. 
 
А в целом вывод такой, всилу того, что ситуация 5,6,7 v A редко случается вклад в общее МО почти незаметен.  
 
 
 
 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7484   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 11:25 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        По Коровину- 
 4 vs A sur TC +1.8 
 A.4 vs A sur TC +6.4 
 A.5 vs A sur TC +5.2 
 A.6 vs A sur TC +6.2 
 
 Эти ещё четыре позиции к 5,6,7 vs A сумарно дают часто встречаемые композиции . Довесок то к МО будет. И можно посчитать это значение. Это именно те композиции, которые не отображены в Verite и СБА. Но что тебе даст знание довеска к МО?- Ставку не в 5, а в 6 уе на +1 TC? Этот довесок в МО, отображенный в более точной оптимальной ставке, реализуется за пол года  в деньгах, которых хватит только на ход дог (ультрированно). Лучше время, которое ты потратишь на вот такие ненужные обсчеты, реализуй в более частой игре, но по 5уе на +1 TC, а не по 6уе (более точной ставке). Смысл понятен? - Не забивай себе башку не нужной дрянью. Шпиль! Игра то уходит!
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7485   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 14:37 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        Есть такая древняя китайская поговорка: "из-за гвоздя потеряли подкову, из-за подковы потеряли скакуна, из-за скакуна не было доставлено послание, из-за недоставленного послания была проиграна война".
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7486   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 14:41 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Цитата: |   hand EV(hit) frequency 
3,2 -0,50443999 0,000919151 |   Я не проверял твои расчёты, но хочу уточнить. У тебя написано EV и частота (3,2). А ты считал то же самое для (2,3)? Просто из твоего поста этого не следует.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7487   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 15:03 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Garry Baldy писал пт, 29 июня 2007 15:41 |  | Я не проверял твои расчёты, но хочу уточнить. У тебя написано EV и частота (3,2). А ты считал то же самое для (2,3)? Просто из твоего поста этого не следует. |   Да, считал.  
 для руки 3,2 v A частота появления = 24/312*24/311*24/310 
 для руки 2,3 v A частота появления = 24/312*24/311*24/310 
Потом суммируем обе частоты и получаем 0,000919151 - вероятность выпадения 5 v A для шестиколодного блэкджека. 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7488   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 15:13 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | cooper(jr) писал пт, 29 июня 2007 14:37 |  | Есть такая древняя китайская поговорка: "из-за гвоздя потеряли подкову, из-за подковы потеряли скакуна, из-за скакуна не было доставлено послание, из-за недоставленного послания была проиграна война". |    Если я тебя правильно понял то ты в принципе прав и не прав одновременно  . Хотя бы в этом конкретном случае. Обьяснить?  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:  Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7489   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 15:57 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Давай  .
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7490   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 16:16 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Я тебя понимаю- ты хочешь сказать- знание- сила. Но ты знаешь например, что правильная мат. игра не всегда является правильной именно из за обстоятельств! Заметь- я стараюсь писать не то, что пишут в книгах! Пишу своё. Вот примеры "не правильной игры"- 
 О Келли- 
  Ты вообще знаешь что играя и используя критерий Келли ты должен ПО ХОДУ игры вести пересчет оптимальных ставок? Ну как ты себя представляешь за столом 5-100 уе когда ты играешь +4 TC по 100уе затем при уменьшении банка по 99уе потом по 91уе и т.д. А ведь именно так правильно играть! Далее- 
 Програмное обеспечение часто нам диктует- идеальной ставкой является при пол Келли на счете +2 TC к примеру 27.8уе. Мы округляем до 28уе. Но кеш и heat диктует нам совершенно другое! Техника камуфляжа часто нам диктует- ставь ставки небрежно и не меряй их как будто линейкой.   Лучше потеряй чуточку win rate но выживи! 
  
 p.s. Почему не отметился на advantageplayer.com в этот раз ?  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7491   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 18:16 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Что то мне подсказывает, что из вас кто то выбирает камуфляж и потерю в МО, а кт 
4,3 и 3,4 и 5,2 и 2,5 одно и тоже. 
2,4 и 4,2 и 3,3 одно и тоже... итд.
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7492   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 19:48 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        Мой ответ- я выбираю все вместе.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re:   Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7493   ответ на 7481   | 
Пт, 29 июня 2007 23:40 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        Нет текста сообщения
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Какой вклад в общее МО саренды на 5,6,7 vs A?   ID:7494   ответ на 7481   | 
Сб, 30 июня 2007 02:18 («] [#]  | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Читай чаще advantageplayer.com. Меньше вопросов возникнет.   
        
     | 
 
 |  
  |