| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21576   ответ на 21439 | Сб, 28 апреля 2007 20:02 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| cooper(jr) |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Разбил первые пять спинов на события. Играем плоской ставкой 1,2...5 спинов вне зависимости от результата.| Korovin писал пн, 23 апреля 2007 05:57 |  | Хоть раз бы ктонибудь долю заслал за идею... 
 Кстати, отношение стоплосов +/- K=X/Y=1 не лучший вариант. Кто посчитает оптимальный коэффициент для игры рулетку с 1 зеро на дискаунт 10% с проигрыша?
 | 
 
 1 спин МО=0,0703
 2спина = 0,1353
 3 = 0,1952
 4 = 0,2504
 5 = 0,3009
 
 Рост МО:
 2-1=0,0650
 3-2=0,0600
 4-3=0,0551
 5-4=0,0505
 
 Виден рост МО, но с каждым спином он сокращается, следовательно можно предположить, что через некоторое к-во спинов мы достигнем порогового значения, когда МО будет максимально и с каждым следующим спином уменьшаться.
 Вобщем при откате, дающем +МО необходимо найти к-во хендов при игре плоской ставкой (в соотв. с вашими рисками) которое необходимо отыграть. Ни больше ни меньше. Зачет?
  зы: даже если не оптимально, то универсально для дюбой игры, при откате дающем +мо, где знаем вероятность: win, loose, stand.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21580   ответ на 21439 | Вс, 29 апреля 2007 10:27 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| cooper(jr) |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Шо це...у меня паника  Почу молчишь? я ж тоже время потратил. Это просто: да или нет. Или точные цифры нужны?
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21583   ответ на 21439 | Вс, 29 апреля 2007 11:47 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| korovin |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | НЕ зачет. Впрочем, я на звание профессора не претендую. МО без дисперссии ничто. Лучшая стратегия для меня та, которая даст ниилучшее время ожидаемого удвоения банка при равных рисках, т.е. D/M^2->min. Для своей задачи я опытным путем нашел наилучшее отношение стоплосов +/- K=1.32. Рекомендуемая ставочная стратегия для шага ставки 5$ в файле. Если найдете более оптимальную, с удовольствием взгляну. 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21584   ответ на 21439 | Вс, 29 апреля 2007 12:05 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| cooper(jr) |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Но удвоение у тебя на самом деле=n*к-во spin (869*20). Ты считаешь тн "час удачи", который происхдит раз в день, а я в абсолютном отношении, когда откат идет просто с определенной суммы.
 Для меня это пока только хобби. К дню победы пересчитаю полностью свою и дам точную цифру.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21589   ответ на 21439 | Вс, 29 апреля 2007 13:17 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| korovin |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Причем тут час удачи? Мои расчеты для игры на откат.| cooper(jr) писал вс, 29 апреля 2007 13:05 |  | Но удвоение у тебя на самом деле=n*к-во spin (869*20). Ты считаешь тн "час удачи", который происхдит раз в день, а я в абсолютном отношении, когда откат идет просто с определенной суммы.
 | 
 В данной стратегии 20 спинов - оптимальное число. Утверждаю что эта лучшая из известных мне стратегий для данной задачи и она намного лучше игры "в один спин" любым способом. Час удачи вообще не причем, там оптимальная игра - плоской ставкой весь час.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21590   ответ на 21439 | Вс, 29 апреля 2007 15:27 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| cooper(jr) |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Не совсем согласен.| Korovin писал вс, 29 апреля 2007 14:17 |  | Причем тут час удачи? Мои расчеты для игры на откат.
 В данной стратегии 20 спинов - оптимальное число. Утверждаю что эта лучшая из известных мне стратегий для данной задачи и она намного лучше игры "в один спин" любым способом. Час удачи вообще не причем, там оптимальная игра - плоской ставкой весь час.
 | 
 У тебя удвоение в 2 раза выше, чем у меня после 5ти спинов.
 мо 5ти спинов=0,3009
 Д=170,5918
 время до удвоения=1885
 Но(!) это в сессиях. В к-ве спинов =1885*5=9424.
 
 Перейдем к твоей системе +/-.
 К-во сессий до удвоения 869. В каждой сессии 20 спинов. Итого к-во спин = (d/ev^2)*spin=17380.
 
 В итоге твоя система до "удвоения" почти в два раза хуже. Притом я не считаю свою схему до предела, а только до 5го спина.
 
 ...с уважением.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21594   ответ на 21439 | Пн, 30 апреля 2007 00:59 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| korovin |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Может мы о разных откатах говонрим? Я о том, который дается 1 раз в сутки, при этом в соотношении времени на дорогу, вход, выход, и прочее нет никакой разницы 1 спин играть или 20. Максимаольное число казино с откатом, которое я встречал в однном городе - 20, да и то это число очень быстрпо сокращается. В этих условиях нас интересует оптимизация результата за 1 посещение а не за спин. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21664   ответ на 21439 | Ср, 16 мая 2007 02:12 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| cooper(jr) |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Вобщем ни к какому победоносному решению не пришел  Действительно, твоя схема игры гораздо привлекательнее. 
 Длина моей сессии в несколько раз больше получилась, хотя по МО более привлекательна.
 Максимальное МО на 20м спине (может это не совпадение?). Но, что интересно - минимальная дистанция для преодоления СКО оказалась для серии из 12ти спинов.
 Если интересно, вот файл.
 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21665   ответ на 21439 | Ср, 16 мая 2007 04:40 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| korovin |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Ты играеш плоской ставкой фиксированое число спинов? Неудивительно что у тебя получилось 1337 против моих 869. Подсказываю пути оптимизации: Уходим сразу если выиграли, далее играть смысла нет. Меняем ставку, контролирую желаемый выигрыш. А вообще, молодец, что пытаешся разобратся и меняеш стереотипы. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21666   ответ на 21439 | Ср, 16 мая 2007 05:32 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Вообще в жизни? Или Вы нашли способ прерывать случайные последовательности и начинать новые?| Korovin писал ср, 16 мая 2007 05:40 |  | Подсказываю пути оптимизации: Уходим сразу если выиграли, далее играть смысла нет. | 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21667   ответ на 21439 | Ср, 16 мая 2007 05:42 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| korovin |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | vano, мы о дискаунте говорили. После выплаты нет смысла проигрывать выигрыш, за него дискаунт не дадут. Лучше прийти завтра или пойти в другое казино, начав отсчет проигрыша с нуля. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21668   ответ на 21439 | Ср, 16 мая 2007 06:12 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Понял так. Допустим имеем бонус, делающий положительным МО игры. Сразу после отыгрыша бонуса необходимо выводить выигрыш и больше не играть (без бонуса). И здесь обсуждается оптимальный способ отыгрыша. Ок. Спасибо. Хотя почти нигде я не видел предложений бонусов в онлайне, делающих МО на руле гарантированно положительным. (Включая случай с призовыми в Хайбете). Из "положительных" бонусов знаю только персональные бонусы в лото.ру. Но они даются, как мне кажется, восновном только тем, кто много проиграл в предыдущие периоды
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21677   ответ на 21439 | Чт, 17 мая 2007 08:07 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| cooper(jr) |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Спасибо за оценку. И все-таки мы действительно говорили о разных откатах. Если взять откат без к-л правил, с минусового баланса в любое время и возможность далее продолжить игру и еще раз получить откат, то будет считаться по спинам, хендам.
 Мой вариант расчета будет тогда немного лучше твоего.
 Каков смысл играть после выигрыша: мы можем еще больше выиграть и МО будет увеличиваться до тех пор пока мы не достигнем порогового значения к-ва испытаний, после которого МО будет падать.
 Этот "идеальный" вид отката в природе существует, но настолько редко, что твой варинт будет лучше в 99,9% ситуаций, где действует стандарт: откат один раз в сутки.
 
 P.S.: по крайней мере Джим Килби ошибалсо и то приятно
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21680   ответ на 21439 | Чт, 17 мая 2007 09:29 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| korovin |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Видел такое, но в случае выигрыша откат забирали. В итоге получалось так что если человек берет откат деньгами а не фишками - 99% что адвансер.| Цитата: |  | Если взять откат без к-л правил, с минусового баланса в любое время и возможность далее продолжить игру и еще раз получить откат, | 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21686   ответ на 21439 | Чт, 17 мая 2007 20:32 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| cooper(jr) |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Не знал куда написать, но может ты или кто-нибудь поможет. Я в программировании полный ноль, решаю все комбинаторикой. Сейчас хотел заняться шт, но нифига не могу найти подходящее средство калькуляции.
 Мне нужен калькулятор, кот. выдаст цифру 2^416. Не знаю где и как искать. Если знаете, подскажите...
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21687   ответ на 21439 | Чт, 17 мая 2007 20:36 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Стандартный калькулатор в "окнах" решает и задачи с большими степенями. 
 ЗЫ: если что, то пробуй "научный" калькулятор.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:21688   ответ на 21439 | Пт, 18 мая 2007 09:56 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Mathematica 5:| cooper(jr) писал |  | Мне нужен калькулятор, кот. выдаст цифру 2^416. Не знаю где и как искать. Если знаете, подскажите... | 
 16923032801030364133169031885638938619607159883885  5992136870 09159024788255649570453124843787256711292098335027  8405979725 889536
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:23396   ответ на 21439 | Пт, 20 марта 2009 20:03 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| odessit |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | а я думал, откат придуман для того, чтобы игроку на дорогу домой хватило, т.е. дают его именно деньгами| korovin |  | Видел такое, но в случае выигрыша откат забирали. В итоге получалось так что если человек берет откат деньгами а не фишками - 99% что адвансер. | 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:23399   ответ на 21439 | Сб, 21 марта 2009 11:36 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| odessit |  |  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
 |  |  
    | Кстати если подсчитать выгодность ставки  допустим 5 раз по фишке на сикслайн до 1-го выигрыша или по 5 фишек на 5 сикслайнов сразу, то еще неизвестно, что выгоднее -- в первом случае выигрыш за цикл составит (1-(31/37)^5)*3*37-((31/37)^5)*5*37=-11,02 а во втором -5
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Раскачка дисперсии   ID:23400   ответ на 21439 | Сб, 21 марта 2009 14:34 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Одессит, что-то у Тебя выигрыши со знаком "-"!!! получаются.| odessit |  | Кстати если подсчитать выгодность ставки допустим 5 раз по фишке на сикслайн до 1-го выигрыша или по 5 фишек на 5 сикслайнов сразу, то еще неизвестно, что выгоднее -- в первом случае выигрыш за цикл составит (1-(31/37)^5)*3*37-((31/37)^5)*5*37=-11,02 а во втором -5
 | 
  разве с "-" - это Выигрыш? |  |  |  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.04446 секунд