| 
    | 
    
    | Вопрос по шестикарточному покеру.   ID:48633 | Вт, 23 июля 2002 00:00 [#] [») |  |  
	|  |  
    | Уважаемые игроки, помогите уточнить насколько правильно работает моя программа по 6карточному покеру.  ТК играет, покупка шестой карты за анте, выплаты стандартные. 
 Игра на 2 бокса в открытую.
 
 Перв игрок - 2 чер, 2 буб, 7 буб, 8 треф, 9 черв
 
 Втор игрок - 3 буб, 4 черв, 6 буб, 7 треф, 8 пик
 
 Дилер 5 буб.
 
 Результаты:  вероятность игры дилера -- 0,592238545417786
 
 Ожиданин перв игрока без покупки                       =            -0,982482463121414
 
 Ожиданин перв игрока с покупкой                       =              -1,06876879930496
 
 Ожиданин втор игрока без покупки                            =            -1,36895433068275
 
 Ожиданин втор игрока с покупкой                          =            -1,48763409256935
 
 Заранее благодарю.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Вопрос по шестикарточному покеру.   ID:48636   ответ на 48633 | Ср, 24 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| TaxiDriver |  | Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Дружище!!! 
 Сорри, что не в темку отвечаю, но... короче, ты на правильном пути, но учти, что это не тот хлеб, которым стоит
 делиться с ближним своим...
 
 надеюсь без обид
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Не совсем так.   ID:48637   ответ на 48633 | Ср, 24 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Привет.  У меня получились некоторые цифры другие. 
 Результаты: вероятность игры дилера -- 0,592238545417786 ...................0,5922
 
 Ожиданин перв игрока без покупки = -0,982482463121414.........................-0,9714
 
 Ожиданин перв игрока с покупкой = -1,06876879930496 ............................-1,06613
 
 Ожиданин втор игрока без покупки = -1,36895433068275 ...........................-1,36895
 
 Ожиданин втор игрока с покупкой = -1,48763409256935 ............................-1,25759
 
 Удачи
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Число комбинаций для сравнения.   ID:48638   ответ на 48637 | Ср, 24 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Ты уверен, что у тебя все верно? 
 Результаты: вероятность игры дилера -- 0,592238545417786 ...................0,5922
 Число комбинаций у диллера  --  101270,            нет игры --  41294
 
 Ожиданин перв игрока без покупки = -0,982482463121414.........................-0,9714
 Выигрышных комбинаций -- 6523,  равных -- 0,  проигрышных -- 53453
 
 Ожиданин перв игрока с покупкой = -1,06876879930496 ............................-1,06613
 Выигрышных комбинаций -- 630689,  равных -- 0,  проигрышных -- 1588423
 
 Ожиданин втор игрока без покупки = -1,36895433068275 ...........................-1,36895
 Выигрышных комбинаций -- 0,  равных -- 0,  проигрышных -- 59976
 
 Ожиданин втор игрока с покупкой = -1,48763409256935 ............................-1,25759
 Выигрышных комбинаций -- 400923,  равных -- 0,  проигрышных -- 1818189
 
 Если не затруднит, напиши результаты какой-нибудь пограничной ситуации для сравнения.
 
 Еще один вопрос -- Как много времени уходит у твоей программы на просчет этих результатов?
 
 Спасибо за ответ.
 
 
 
 Илья
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Число комбинаций для сравнения.   ID:48639   ответ на 48638 | Ср, 24 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Привет, Илья. 
 Сразу скажу, в моей проге до сих пор расчеты велись исходя из игры на 1 бокс.
 Учет второго бокса я сделал на скорую руку, для ответа на твое сообщение, поэтому допускаю,
 там могут быть ошибки.
 Но сейчас я еще раз глянул, и думаю, я ближе к истине. ( по крайней мере, при расчетах на один
 бокс все примеры из книги Лесного у меня получили одинаковый с ним ответ)
 
 Теперь по цифрам
 
 >>Результаты: вероятность игры дилера -- 0,592238545417786 ...................0,5922
 >>Число комбинаций у диллера -- 101270, нет игры -- 41294
 
 Все верно, здсь разночтений нет
 
 >>Ожиданин перв игрока без покупки = -0,982482463121414.........................-0,9714
 >>Выигрышных комбинаций -- 6523, равных -- 0, проигрышных -- 53453
 
 Не совсем понял, что ты считаешь выигрышными, равными и  проигрышными комбинациями.
 Подойдем с другой стороны.Комбинации дилера:
 Пустые - 41294
 ТК - 6417
 Пара двоек - 586
 более старшие пары и прочие комбинации - 52973
 Всего комбинаций - 101270
 
 Итого:  МО= (41294*1+6417*3-52973*3)/101270= -0,9714
 
 Как видишь, я считаю случай с равными парами ничейным, без учета третьей карты.
 
 >>Ожиданин перв игрока с покупкой = -1,06876879930496 ............................-1,06613
 >>Выигрышных комбинаций -- 630689, равных -- 0, проигрышных -- 1588423
 
 По поводу расчетов с покупкой смотри ниже...
 
 >>Ожиданин втор игрока без покупки = -1,36895433068275 ...........................-1,36895
 >>Выигрышных комбинаций -- 0, равных -- 0, проигрышных -- 59976
 
 Здесь у нас тоже цифры совпали....
 
 Ожиданин втор игрока с покупкой = -1,48763409256935 ............................-1,25759
 Выигрышных комбинаций -- 400923, равных -- 0, проигрышных -- 1818189
 
 Похоже, ты после покупки ставишь  Бет  всегда, даже при пустой комбинации.
 В этом случае я тоже получил ожидание   -1,4840. Но лучше карты иногда сбрасывать.Это
 повышает МО, точно говорю ))))
 
 >>Если не затруднит, напиши результаты какой-нибудь пограничной ситуации для сравнения.
 
 Думаю, в этом нет пока необходимости. Исправь ошибки, тогда и сравним
 
 >>Еще один вопрос -- Как много времени уходит у твоей программы на просчет этих результатов?
 
 1 секунда. Проверял по встроенному таймеру.
 
 Удачи
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Не понимаю, зачем покупать, а потом не закрываться????   ID:48640   ответ на 48639 | Чт, 25 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | >>Теперь по цифрам 
 >>>>Результаты: вероятность игры дилера -- 0,592238545417786 ...................0,5922
 >>>>Число комбинаций у дилера -- 101270, нет игры -- 41294
 
 >>Все верно, здесь разночтений нет
 
 >>>>Ожидание перв игрока без покупки = -0,982482463121414.........................-0,9714
 >>>>Выигрышных комбинаций -- 6523, равных -- 0, проигрышных -- 53453
 
 >>Не совсем понял, что ты считаешь выигрышными, равными и проигрышными
 >>комбинациями.
 
 Равными комбинациями называю абсолютно равные комбинации.
 
 Поясняю: все комбинации дилера с наличием игры младше моих двоек это выигрышные
 комбинации = 6523. Проигрышные комбинации это все "игры" дилера старше моей игры.
 
 586 = 106+480,  где 106 пара двоек ниже моей пары, 480 пара двоек старше.
 
 >> Подойдем с другой стороны. Комбинации дилера:
 >>Пустые - 41294
 >>ТК - 6417
 >>Пара двоек - 586
 >>более старшие пары и прочие комбинации - 52973
 >>Всего комбинаций - 101270
 
 >>Итого: МО= (41294*1+6417*3-52973*3)/101270= -0,9714
 
 >>Как видишь, я считаю случай с равными парами ничейным, без учета третьей карты.
 
 В данном случае у нас с тобой разногласия исключительно из-за того, что ты игнорируешь пары
 двоек, и в тоже время делишь свой выигрыш на их количество.  Поправь меня, если я ошибаюсь,
 но я бы написал твою формулу иначе:
 
 Итого: МО= (41294*1+6417*3-52973*3)/(101270-586)=-0,9770569
 
 
 
 >>>>Ожидание перв игрока с покупкой = -1,06876879930496 ............................-1,06613
 >>>>Выигрышных комбинаций -- 630689, равных -- 0, проигрышных -- 1588423
 
 >>По поводу расчетов с покупкой смотри ниже...
 
 >>>>Ожидание втор игрока без покупки = -1,36895433068275 ...........................-1,36895
 >>>>Выигрышных комбинаций -- 0, равных -- 0, проигрышных -- 59976
 
 >>Здесь у нас тоже цифры совпали....
 
 >>Ожидание втор игрока с покупкой = -1,48763409256935 ............................-1,25759
 >>Выигрышных комбинаций -- 400923, равных -- 0, проигрышных -- 1818189
 
 >>Похоже, ты после покупки ставишь Бет всегда, даже при пустой комбинации.
 
 Ты совершенно прав.  Признаю свою ошибку.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Не понимаю, зачем покупать, а потом не закрываться????   ID:48641   ответ на 48640 | Чт, 25 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | >>В данном случае у нас с тобой разногласия исключительно из-за того, что ты игнорируешь пары >>двоек, и в тоже время делишь свой выигрыш на их количество. Поправь меня, если я
 >>ошибаюсь,
 >>но я бы написал твою формулу иначе:
 
 >>Итого: МО= (41294*1+6417*3-52973*3)/(101270-586)=-0,9770569
 
 я их не игнорирую, а просто считаю пара двоек против пары двоек как ничейную ситуацию, когда я
 ничего не выигрываю и не проигрываю. Поэтому делить надо на полное число комбинаций
 
 МО=(41294*1+641783+586*0-52971*3)/101270
 
 
 Удачи.
 
 
 P.S.  Готов и дальше сверять расчеты, но предлагаю это делать по мылу.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ...зачем покупать...   ID:48642   ответ на 48641 | Чт, 25 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Привет! 
 Хочу заметить, что МО на парах достаточно сильно зависит от третьей и даже четвертой карты на
 руке. Так что игнорировать их не рекомендую. Цифры примерно совпадают с моими, но все же.
 
 Удачи,
 Блиц.
 
 PS. Я не берусь считать себя за некий эталонный образец (с)
  ) |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | В поисках правды   ID:48646   ответ на 48642 | Вс, 28 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| dictamnus |  | Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | При прочих равных условиях результаты для первого бокса совпадают с результатоми от ILYA. На втором боксе результат при пасе на пустых комбинациях = -0,764233693480492, при "тупой игре
 всегда" опять же совпадает с ILYA.
 
 Замечу, что расхождение с Кардиналом довольно сильное. Сумеет ли кто-нибудь прояснить
 ситуацию?
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: В поисках правды   ID:48647   ответ на 48646 | Пн, 29 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| northernwind |  | Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Я не математик, но игровые решения очевидны даже без подсчёта МО. Возьмите за пример какую-нибудь пограничную ситуацию.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: В поисках правды   ID:48648   ответ на 48646 | Пн, 29 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | >>При прочих равных условиях результаты для первого бокса совпадают с результатоми от ILYA. На
 втором боксе результат при пасе на пустых комбинациях = -0,764233693480492, при "тупой игре
 всегда" опять же совпадает с ILYA.
 
 >>Замечу, что расхождение с Кардиналом довольно сильное. Сумеет ли кто-нибудь прояснить
 ситуацию?
 
 
 Да мы, вроде,  разобрались, почему у нас цифры слегка расходятся. А вот число -
 -0,764233693480492  наводит на мысль, что надо прикупать карту. Вы будете это
 делать ??? Я бы поостерегся.
 
 2Блитц
 >>Хочу заметить, что МО на парах достаточно сильно зависит от третьей и даже четвертой карты
 на руке. Так что игнорировать их не рекомендую.
 
 Может это больше касается ситуации со вскрышкой, равной паре ??
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: В поисках правды   ID:48649   ответ на 48648 | Вт, 30 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| dictamnus |  | Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | А дело в том, что ты скидываешь карты при покупке при пустой комбинации, несмотря на то, что у дилера может и не быть игры. А я собираю статистику след. образом - если у дилера нет игры, то
 анте выигрываю, несмотря на то, есть у меня игра или нет. Ваши мнения?
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Как бы такую стратегию и в реале применить )))   ID:48650   ответ на 48649 | Вт, 30 июля 2002 00:00 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Нет текста сообщения |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Как бы такую стратегию и в реале применить )))   ID:48653   ответ на 48650 | Ср, 31 июля 2002 00:00 («] [#] |  |  
	|  |  
    | Кардинал, я послал тебе на почту новые комбинации для сверки. |  |  |  |