| Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12898 |
Сб, 16 июня 2007 04:43 [#] [») |
|
|
|
Игровой тут писал недавно про то как он рвёт покер 6+6 с пятаком, без покупок игры. Как интересно у него дела сейчас. Помнится я ему объяснял в ЛС, что это вопрос дисперсии. Вот и я поймал самый большой даунстрик в своей истории игры. Проигрываю уже 1200 анте в 6% покер. Костяк правил тот же, но есть ещё бонусы которые выводят игру в такой плюс и параллельно ещё гасят дисперсию. Однако результат говорит сам за себя. До этого играл в эту игру 2 года и не имел практически ни одного минусового захода. В такие моменты уже начинаешь забывать те дни когда рвал кого-то по 100-150 анте в день.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12899 ответ на 12898 |
Сб, 16 июня 2007 07:13 («] [#] [») |
|
|
|
Положительные и отрицательные сессии группируются порой самым причудливым образом. Безусловно лучше, если они распределяются боле менее равномрно - просто имееш свое ожидание без сюрпризов. В твоем случае позитив в том, что у тебя положительные сессии сгуппировались до отрицательных. Когда это происходит наоборот, можно просто не дождатся плюса - разоришся. Я кстати не люблю выигрывать на порядки боьше нормы - воочую видиш столько ты мог бы проиграть за тоже время, сложись все наоборот.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12900 ответ на 12898 |
Сб, 16 июня 2007 09:45 («] [#] [») |
|
|
Понравилась фраза из разговора, надеюсь этот человек не будет против:
| Я писал | | Самое главное: какой порог считать "ненормальным"? |
| Цитата: | Это как раз самое простое. Просто перескажу, что пишет Е.С.Венцель в своем учебнике.
Пороговая вероятность для того, чтобы считать событие «практически невозможным» - индивидуальна и выбирается каждым в зависимости от значимости события (мой комм. : одна и та же цифра, например вероятность 0.003 годится, чтобы признать снег в летний день в Москве «практически невозможным» событием и не брать шубу, но не может быть использована как пороговая при расчете обрыва тросса лифта).
Принцип практической уверенности связан с понятиями «практически невозможного» и «практически достоверного» события и заключается в том, что мы действуем таким образом, как будто практически невозможное событие, невозможно в принципе. |
Как то пытался развить тему, но это мало кому интересно...
Доп.: соболезную, и мне думается, что для меня это было бы уже ненормально для такой игры.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12901 ответ на 12898 |
Сб, 16 июня 2007 14:49 («] [#] [») |
|
|
Хмм. Может исполняют?
Реально не видел ни одного игрока спалившего больше 500 анте в плюсовой покер такого порядка. При правильной игре, разумеется
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12902 ответ на 12898 |
Сб, 16 июня 2007 15:29 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Реально не видел ни одного игрока спалившего больше 500 анте в плюсовой покер такого порядка. |
Отклонения в принципе не могут зависить от МО, только от дисперсии. Соответственно на короткой дистанции можно проиграть одинаково много как в +1% так и в +10% покер.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12903 ответ на 12898 |
Сб, 16 июня 2007 15:56 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал сб, 16 июня 2007 16:29 | | Отклонения в принципе не могут зависить от МО, только от дисперсии. Соответственно на короткой дистанции можно проиграть одинаково много как в +1% так и в +10% покер. |
Точнее сказать, что отклонения зависят не только от МО.
...с уважением.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12904 ответ на 12898 |
Сб, 16 июня 2007 16:21 («] [#] [») |
|
|
1200 анте - не самая короткая дистанция.
2Surgan сколько сдач сыграл? 500 или 5000.
Имхо, даже один дилер-исполнитель в смене, заряжающий 10-20% сдач может свести на нет все твое преимущество.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12905 ответ на 12898 |
Сб, 16 июня 2007 21:12 («] [#] [») |
|
|
20 минут игры дилера-около 20-25 раздач, для 500 раздач это 20 сессий именно этого заряженого дилера!
Но в большинстве казино этот дилер (заряженый) более чем 3 раза за 2 часа за стол не выходит. Поэтому считаю, что 1200 Анте для 6% оччень много. Может таки закралась где нибудь ошибка в расчетах МО или рисках слить 1200 за время твоей игры?
Может бонусы, дающие по твоим словам максимальную прибавку к МО не играли (мое предположение, что ты никаких больших комбинаций не ловил и соответственно бонусы не за что было давать) и ты слил 1200 на обычных +1%, а не 6%?
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12906 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 00:27 («] [#] [») |
|
|
|
Я надеюсь ты не считаешь, что 1200 анте слито за 2 часа?
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12907 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 04:08 («] [#] [») |
|
|
1200 анте были слиты за несколько дней игры по 16-18 часов в день.
Исполнение исключено. Действительно попал под жесточайшую дисперсию.
Доказательство тому:
1. Играл в этом казино несколько лет к ряду при тех же дилерах в стабильный плюс.
2. Постоянно наблюдаю даже за дюймовочками, которые раздают карты (особенности казино: парни на рулетке, девчонки на покере) и могу 100% утверждать, что мешают и раздают чисто.
3. И главное, коллеги за соседними боксами играют в плюс и имеют своё МО.
И ещё, не имеет никакой разницы какой + в покере для расчета залёта на определённое количество анте. Если + лежит в оплате рояля 1 000 000 000 анте, а все комбинации оплачиваются без анте, то я бы всегда в такой плюсовой покер играл в минус, так как рояль не ловил за всё время своей довольно большой игровой практики. Визуально минус выглядит очень просто. Комбинации отсутствуют (а следовательно и выдача бонусов), средние и мелкие пары поголовно убиваются крупными, крупные - двумя парами и выше. Сама игра 6+6 очень дисперсионная и проигрыш 1200 анте это лишь один из редких случаев выхода за 3 сигмы который закладывают как мат. погрешность.
ЗЫ. По моему опыту все самые страшные даунстрики сменялись такими же стремительными подъёмами. Возможно до 1 июля ещё отпишусь в этой теме.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12908 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 11:09 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | ЗЫ. По моему опыту все самые страшные даунстрики сменялись такими же стремительными подъёмами. Возможно до 1 июля ещё отпишусь в этой теме. |
Опыт коварная штука, ты же понимаеш что памяти у диперсии нет. Пост твой очень полезный оказался. Вот я вчера залил 120 анте, пришел домой, перечитал о твоих результатах и спокойно уснул.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12909 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 13:11 («] [#] [») |
|
|
| Surgan писал вс, 17 июня 2007 05:08 | | 1200 анте были слиты за несколько дней игры по 16-18 часов в день. |
хрена себе диспа в этой игре! Это же оч. мало. Если в час около 30 раздач то 15 часов это 450, 5 дней это 2200 раздач около того... Это же не так и много...
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12910 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 13:22 («] [#] [») |
|
|
|
слить 1200 анте за 2200 раздач это просто мистика по-моему, наверно все-таки раздач больше было, или присматривайся к рукам, хотя об этом ты и сам знаешь.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12911 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 13:23 («] [#] [») |
|
|
|
Мда. Минус пол-анте в сдачу - это нечто. Даже четверть-анте в сдачу (если игра в два раза быстрее была) тоже наводит на мысли...
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12912 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 13:30 («] [#] [») |
|
|
Ну естественно я понимаю. Диспа не пружина: после больших неудач не следуют аналогичные подъёмы.
ЗЫ. Помоим примерным рассчётам было сыграно около 8000 раздач.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12913 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 16:05 («] [#] [») |
|
|
Привет. Наверное, все-таки больше хендов было или у тебя действительно весьма редкая ситуевина вышла. Как минимум 4 сигмы. Вот файл по возможным минусовым отклонениям для игры МО=6% и Д=12.
Действительно, самое поганое, что после этого нечего ждать что ситуация изменится в противоположную сторону.
Удачи.
 |
Вложение:
Z.xls
(Размер: 52.50KB, Загружено 4935 раз)
|
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12914 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 16:37 («] [#] [») |
|
|
Уф, мои соболезнования топикстартеру.. Мой весь игровой банкролл = 1000 анте, хотя размер анте динамически меняется от количества средств, но не в этом дело.. Почитав ветку, я лично убедился в состоятельности правила (которому придерживаюсь), если начинаешь сливать -- не играй! По крайней мере: сегодня, с этим дилером, в этом казино.. Конечно, я не суеверный в плане тер. вер., но мля денег жалко  Ну а правило простое, слил 50 анте иди домой... В зависимости от шоко, +/- немного отличается.. Главное, я не разу не проигрывал за сессию суммы превышающие те, что выигрывал.
ЗЫ: Не претендую на истину и трезвость суждения..
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12915 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 18:18 («] [#] [») |
|
|
|
весь вопрос в цели игры. Если цель заработать деньги, то количество наигранных часов пропорционально доходу. Соскакивать на минусе имеет смысла, только при дополнительном заработке, таким образом уменьшая риск полного разорения.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12916 ответ на 12898 |
Вс, 17 июня 2007 23:48 («] [#] [») |
|
|
В таких случаях частенько докладывал на соседние "прушные" боксы.
Стараюсь брать с собой 50-100 анте.
И еще - несколько дней по 16-18 часов, судя по всему - неделя. Играл то всегда верно? Ведь спать, есть и пр. нужно. Да еще и всегда за руками следил. Внимание, имхо, тож имеет свой предел.
Насчет + МО, в стартовом топике ведь сам уточнил, что костяк правил такой же, потому не понимаю сарказма с выплатой рояля. Кстати у меня его тоже не было.
|
|
|
| Re: Игровому, и неловившим дисперсию... ID:12917 ответ на 12898 |
Пн, 18 июня 2007 00:28 («] [#] [») |
|
|
Есть небольшие исправления. Думаю, ты сам увидел.
МО не везде правильно было выставлено.
| Цитата: | | До этого играл в эту игру 2 года и не имел практически ни одного минусового захода. |
В принципе тоже довольно редкая ситуация.
Удачи.
зы: я вот верю, но только не могу доказать, что тильт "против казино" существует.
|
Вложение:
Z.xls
(Размер: 52.50KB, Загружено 4918 раз)
|
|
|
|
