| Дольщик и возврат долга.   ID:13202 | 
Ср, 28 ноября 2007 05:01 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Surgan | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Помогите разобраться. Дал около года назад в долг достаточно крупную сумму одному адвансеру, который представлялся мне тогда средним предпринимателем. Он тогда попал в серъёзную полосу неудач и, как оказалось потом, проиграл в покер все деньги и свой бизнес в придачу. 
Прошёл год и он так и не смог выбраться из того кризиса и перспектив не видется. Он устроился на работу и отдаёт по 5-7 тысяч в месяц. Должен 120 000. 
Я планирую дать ему денег и  играть вместе за одним столом в плюсовой покер. Однако как рассчитывать сумму отдачи? С одной стороны я могу так же посадить на его место подругу, которая будет играть совершенно бесплатно. Понятно, что риски потери денег лягут полностью на меня, однако и доход весь уйдёт мне. Опять таки я всегда могу застать этот стол, где будут сидеть соседи и я смогу вообще бесплатно смотреть их карты, но соответственно ничего не зарабатывать с их боксов. 
Будет ли справедливым для меня, если он полностью покроет мои риски (предположим, что при его проигрыше он 100% покроет новые проигрыши) и считать долг закрытым после его выигрыша этих 120 000? 
Возможно вопрос тривиальные, но я почему то не могу вот так сходу сообразить.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13205   ответ на 13202   | 
Ср, 28 ноября 2007 13:46 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| krotov | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        [quote title=Surgan писал ср, 28 ноября 2007 05:01]Будет ли справедливым для меня, если он полностью покроет мои риски (предположим, что при его проигрыше он 100% покроет новые проигрыши) и считать долг закрытым после его выигрыша этих 120 000? 
quote] 
 это я не очень понял. 
 
 В целом же, считаю по этому вопросу, если идет игра на твои деньги, то "зарплату" напарнику следует считать, изходя из часового винрейта, например 10, 20 или 30% от дохода в час. Сумма зависит от твоей расположенности к партнеру    . Если же оплата его труда будет рассчитываться в процентах от абсолютного выигрыша за сессию, например выиграли 100 анте, ты ему 25, то получишь снижение МО всей игры. 
 В твоем случае реальный доход, который напарник может тебе принести, это увеличение МО твоих рук(и) за счет знания его карт и увеличения МО в час за счет увеличения кол-ва сыгранных рук в час.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13213   ответ на 13202   | 
Ср, 28 ноября 2007 18:14 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| cooper(jr) | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Такие решения должны по идее приниматься лично.  
Ну раз уж вывел на общее обозрение, то скажу так: каждому должен даваться второй шанс. Если это третий, то не ст'оит. 
А решение рисков на 100% за счет кого-либо - это кабала. 
 
...с уважением.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13214   ответ на 13202   | 
Ср, 28 ноября 2007 18:30 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        Почасовая оплата не зависещая вообще не от чего, кроме как от скорости погашения долга, которая тебя устроит. Риски вы всяко не разделите, т.к. он и предыдущий долг отдать не может. Если ты уверен, что он отдаст долг со временем, а твоя подруга действительно будет с тобой играть бесплатно, то вопроса не понял.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13215   ответ на 13202   | 
Ср, 28 ноября 2007 19:06 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Sharky | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Тоже думаю, все зависит от лояльности к твоему должнику.. Если это настоящий друг, это одно будет, если знакомый приятель другое... На сколько я вижу картину, она в следующем: есть должник, отдать не может, ты хочешь получить долг и решаешь, дать ему возможность отработать или нет.. при этом снова одалживая денег.. Если он не твой друг и ты ему не обязан ничем, я бы не стал рисковать.. Человек, который умудрился проиграть свой бизнес больше похож на лудомана чем на адвансера. Хотя конечно допускаю различные нюансы.. С другой стороны, если ты уверен что он честно отработает и отдаст.. может быть и стоило попробовать.. в уменьшенном масштабе для начала. А вот какие коэффициенты установить, этот вопрос интересный. Мыслю так: тебе нужно просто дать ему еще денег на игру (например на одну сессию). Естественно под твой контроль. Выиграл — отдал, проиграл — записал на себя.. То есть приходишь с ним в каино, выдаешь деньги, уходишь — забираешь.. Но это вариант если ты действительно хочешь ему помочь.. а он может играть. Кооперироваться в одну деляху смысла не вижу.. так как ему нечем крыть вообще.. а риск только твой..
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13223   ответ на 13202   | 
Чт, 29 ноября 2007 12:35 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| krotov | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Int писал ср, 28 ноября 2007 18:30 |  |  ...а твоя подруга действительно будет с тобой играть бесплатно... |   подруга по 10 часов в сутки шпилить не будет. 
А если будет, играйте втроем за одним столом: ты, подруга и должник    
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13224   ответ на 13202   | 
Чт, 29 ноября 2007 12:36 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| krotov | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Мыслю так: тебе нужно просто дать ему еще денег на игру (например на одну сессию). Естественно под твой контроль. Выиграл — отдал, проиграл — записал на себя..  
 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  ++++++++++ ++++++ 
 
Да это совсем никуда не годится, в любом случае останешься в минусе. Игра-то по любому на деньги Surgana удет идти.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13228   ответ на 13202   | 
Чт, 29 ноября 2007 15:53 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| cooper(jr) | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Имхо, бесплатных подруг не бывает   .
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13229   ответ на 13202   | 
Чт, 29 ноября 2007 16:15 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | cooper(jr) писал чт, 29 ноября 2007 15:53 |  Имхо, бесплатных подруг не бывает   . |   Может даже если они не будут играть вместе, накладные расходы останутся    
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13231   ответ на 13202   | 
Чт, 29 ноября 2007 18:11 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| stein | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Знаю человека, который отдал долг, играя за 15% "без горя".  
Только надо, чтобы он "плюсово" играл
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13232   ответ на 13202   | 
Чт, 29 ноября 2007 21:07 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Surgan | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Вот вопрос о нахождении золотой середины. Если положить все риски на него, то есть смысл брать с него процентов 15-20 за инвесторства и всё. Остальная прибыль идёт на покрытие долга. Минусы – при проигрыше он покроет минусы только за год-полтора а то и больше.  
Второй вариант – если играть «без горя» для него и брать даже всё себе, то вообще не вижу смысла его садить, так как нет большой разницы в руль он будет играть или в покер: вопрос больше в везении – лучше посадить подругу. Она кстати как и он играет идеально – это было по умолчанию. 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13233   ответ на 13202   | 
Чт, 29 ноября 2007 21:09 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Surgan | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        ЗЫ. В посадке подруге есть ещё один дополнительный минус. Её баланс по кассе пойдёт на меня.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13236   ответ на 13202   | 
Пт, 30 ноября 2007 19:24 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| ziksa | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        такая игра может привести к быстрейшему паливу. 
Так бы ты тихонечко выигрывал в этом казино, ту сумму, которая не даст тебе быстрый БЛ, то есть регулируя свой выигрыш болевым порогом этого казино.  
 
А так поставив возврат долга на командную игру и риски, ты можешь забыть о маскировке!  
Если через месяц игры Вас выгонят, другое такое же казино найдется? 
120к не такая уж и малая сумма, тем более в условиях регистраций и ведения балланса игроков! Иногда при адвантивной игре и за 1к выгоняют!
        
     | 
 
 |  
  | 
 | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13241   ответ на 13202   | 
Сб, 1 декабря 2007 18:36 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        если сумма в рублях. то научи его мтт играть и пусть в онлайне играет, 120к поднять на мтт вообще просто, это всего 5к баксов 
 
лично я  в таких случая забиваю на долг. ну прощаю, потому что сам виноват, раз дал такому человеку)
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13242   ответ на 13202   | 
Сб, 1 декабря 2007 18:53 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | TTR писал сб, 01 декабря 2007 18:36 |  если сумма в рублях. то научи его мтт играть и пусть в онлайне играет, 120к поднять на мтт вообще просто, это всего 5к баксов 
 
лично я  в таких случая забиваю на долг. ну прощаю, потому что сам виноват, раз дал такому человеку) |   Почему обязательно МТТ? Почему не в деберц или секу? Почему не в покер против казино, как и было сделано? Или это чисто реклама себя любимого?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13243   ответ на 13202   | 
Сб, 1 декабря 2007 19:16 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| kozmor | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | TTR писал сб, 01 декабря 2007 18:36 |  если сумма в рублях. то научи его мтт играть и пусть в онлайне играет, 120к поднять на мтт вообще просто, это всего 5к баксов 
 
лично я  в таких случая забиваю на долг. ну прощаю, потому что сам виноват, раз дал такому человеку) |  
  
лол, лучше пускай тогда лотерейные билеты покупает, еще больше можно выиграть    
 
По теме, не понимаю вообще что за трудности??? Если человек играет хорошо, и ты хочешь помочь ему, рассчитай его долг в часах, и пускай батраком играет. Не хочешь чтобы он играл пускай работает и отдает деньгами...
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13244   ответ на 13202   | 
Сб, 1 декабря 2007 19:56 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Garry Baldy писал сб, 01 декабря 2007 18:53 |  | TTR писал сб, 01 декабря 2007 18:36 |  если сумма в рублях. то научи его мтт играть и пусть в онлайне играет, 120к поднять на мтт вообще просто, это всего 5к баксов 
 
лично я  в таких случая забиваю на долг. ну прощаю, потому что сам виноват, раз дал такому человеку) |   Почему обязательно МТТ? Почему не в деберц или секу? Почему не в покер против казино, как и было сделано? Или это чисто реклама себя любимого? |  
  
Почему реклама, если ты про рейкбек, то МТТ игроки вообще рейкбека не приносят)  
ПОчему МТТ 
1. В мтт НЕЛЬЗЯ проиграть МНОГО! 
2. В них достаточно просто научится играть 
3. Нужен не очень большой банкролл
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13245   ответ на 13202   | 
Сб, 1 декабря 2007 20:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| YouKnowMyName | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Цитата: |  | 2. В них достаточно просто научится играть |     
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Дольщик и возврат долга.   ID:13246   ответ на 13202   | 
Сб, 1 декабря 2007 20:02 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | YouKnowMyName писал сб, 01 декабря 2007 20:00 |  | Цитата: |  | 2. В них достаточно просто научится играть |      |   А что, кеш намного сложнее, у меня несколько друзей, которые только начали играть в мтт поднимают, а в кеше сливают, потому что мтт низких байионно до 100-ки бьются ЛЕГКО, читаем харрингтона и играем, что тут сложного? естественно ты не станешь там сразу Джипси,  
 
посмотри вон Макс Кац набирает кучу учеников и учит МТТ, и многие потом нормально поднимают, потому что МТТ идеально для новичка
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02778 секунд