| 
    | 
    
    | Сколько весит использование индексов   ID:46269 | Ср, 25 декабря 2002 01:00 [#] [») |  |  
	| 
	
	| Pasha |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Хотелось бы знать, сколько прибавляет к МО использование индексов по Хай/ло. И какие индексы целесообразно учить в первую очередь. (Я так полагаю, что те которые около 0.) |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Сколько весит использование индексов   ID:46270   ответ на 46269 | Ср, 25 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| ART |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Привет! Ты кстати правильно полагаешь!
 А сколько прибавляет к МО использование индексов по H/L, то на этот вопрос тебе ответит Гарри,
 в этом я более чем уверен.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Сколько весит использование индексов   ID:46271   ответ на 46269 | Ср, 25 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Garry Baldy |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | А вот и не отвечу  ) 
 Надо знать систему, правила, подрезку, ставки, набор используемых индексов, методику
 округления индексов и ТС, дабы все точно посчитать.
 
 Однако грубо округленные цифры говорят следующее. Если ты считаешь карты, и имеешь при
 неких входных условиях МО=Х%, то знание индексов дает тебе четверть от Х, то есть около 25% от
 твоего матожидания.
 
 Удачи.
 
 Garry Baldy.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | А если МО=0? (Игра без спрэдов)   ID:46273   ответ на 46271 | Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Pasha |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | А если МО=0? |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: А если МО=0?   ID:46275   ответ на 46273 | Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Gran |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | если МО со счетом карт =0, то ты либо неправильно считаешь (карты или МО  ), либо в этой игре ничего не поможет, включая использование всех полных (неокругленных) индексов.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Да все правильно..   ID:46276   ответ на 46275 | Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Peter |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | >если МО со счетом карт =0, то ты либо неправильно считаешь (карты или МО  ), либо в этой игре >ничего не поможет, включая использование всех полных (неокругленных) индексов.
 
 Pasha задает абстрактный вопрос о том сколько несут ЧИСТЫЕ индексы без всякого спреда.
 Меня одно время тоже интересовал этот вопрос с той точки зрения, что палево близко к нулю, а
 плюсик увеличивается. Но к сожалению, на вопрос Pashi не так просто ответить, потому, как
 действительно частота использования индексов также зависит от подрезки, методов округления
 и конечно правил. Для обычного джека с 0,2 сверху шуза и подрезкой 4 в игру где-то помню
 указывалась циферка +0,5%.
 
 А вообще ТОЛЬКО использование индексов хорошо бы совмещать с наглым вонгированием всех
 отрицательных. Ну и пусть, что играешь только 50% времени. Зато как хорошо:)) А в другое время
 ждешь "пока тайный ход фишки сделает нужный оборот".
  
 По личным наблюдениям - вонгинг меньше волнует персонал казино, чем спред. Зато куда
 больше лошков-соседей, которым ты как раз "карту ломаешь":) Отчасти, правды ради - надо
 отметить, они правы, потому как ты сжираешь больше хороших карт, чем они за игру...
 
 Peter
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: Сколько весит использование индексов   ID:46277   ответ на 46271 | Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| ART |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | М-да, Гарри опять ответил правильно! Это наталкивает на некоторые размышления!!!
 Кажется он профессионал!
 
 
  ) 
 Удачи
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Гарри, поясни, пожалуйста.   ID:46284   ответ на 46271 | Пт, 27 декабря 2002 01:00 («] [#] |  |  
	| 
	
	| Миша |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Гарри, здравствуй. 
 >Надо знать систему, правила, подрезку, ставки, набор используемых индексов, методику
 >округления индексов и ТС, дабы все точно посчитать.
 Согласен на все 100.
 
 >Однако грубо округленные цифры говорят следующее. Если ты считаешь карты, и имеешь при
 >неких входных условиях МО=Х%, то знание индексов дает тебе четверть от Х, то есть около
 >25% от твоего матожидания.
 
 Pasha задал вопрос (если МО = 0), заставляющий сомневаться в наличии линейной
 зависимости “довеска МО” от МО игры, даже при “грубом” округлении.
 Приведу еще более яркий пример :
 Сильноположительные правила за счет комбинаций из карт, неучитывающихся при счете по
 HiLo. Любые две нейтралки с раздачи - 30:1 и оплачиваются сразу, остальное - стандартно.
 Применение HiLo индексов даст такую же добавку к МО, как и при стандартных правилах. (Прошу
 не ругать за излишне абстрактный пример, просто при исследовании зависимостей всегда
 полезно рассмотреть граничные точки).
 
 Конечно, это не позволяет сделать вывод о том, что “прибавка” фиксирована и определяется
 только системой счета (и подрезкой).
 Думаю, что “прибавка МО” в первую очередь зависит от системы счета (точнее РЕ системы), а от
 МО игры зависит опосредственно (через РЕ системы применительно к конкретным правилам и
 подрезке) и лишь в той мере, в какой РЕ системы зависит от правил и подрезки. МО игры может
 быть высокое, но если эффективность системы счета на этих конкретных правилах низка, то
 и “довесок” будет мал. И наоборот, пусть правила нулевые, но если РЕ на этих правилах высокая,
 то и “довесок” порадует
  . 
 Разъясни, пожалуйста, если я не прав.
 
 С Уважением.
 Миша.
 
 P.S. Под  “довеском МО” (“прибавкой МО”) подразумевается доля МО, полученная изменением
 лишь игровой стратегии в зависимости от счета при фиксированной ставке.
 |  |  |  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02109 секунд