| Обсчёт страховок   ID:9314 | 
Пн, 18 октября 2004 23:43 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Казявчик | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Привет всем! 
 
Написал для внутренних нужд программку для обсчёта разных покеров и в процессе отладки столкнулся с несовпадением моего результата с тем, что выдаёт Poker Analyzer от Blitz     
 
Дано: 
ТК играет, выплаты стандартные 
Игрок:    5   5   5   3   3 
Дилер:    3 
 
Мой результат: 
МО закрытия: 7.7228973251217941 
МО страхования: 0.27393449152802063 
 
Результат от Blitz: 
МО закрытия: 7.7229 
МО страхования: 0.2719 
 
Вопрос: чем объяснить разницу в 0.2% в МО страховки? Кто прав?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9315   ответ на 9314   | 
Вт, 19 октября 2004 01:35 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Кондуктор | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Кто прав не знаю, но ты откуда такую цифирь взял? У него МО страхования твоего расклада: 0.5438
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9316   ответ на 9314   | 
Вт, 19 октября 2004 08:13 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        МО страховки считаетя очень просто по вероятности игры дилера (<50%). Можно считать в анте, а можно в сумме страховки, кому как нравится.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9317   ответ на 9314   | 
Вт, 19 октября 2004 09:11 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Казявчик | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Цитата: |  | Кто прав не знаю, но ты откуда такую цифирь взял? У него МО страхования твоего расклада: 0.5438 |   Это если страховать Max Bet, нужно в опциях указать, что максимальная страховка - половина выплаты на Bet.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9318   ответ на 9314   | 
Вт, 19 октября 2004 17:57 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Кондуктор | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Теперь понятно откуда цифра. Не понятно только почему страховать на половину.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9319   ответ на 9314   | 
Вт, 19 октября 2004 19:13 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Казявчик | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Кондуктор писал(а) вт, 19 октября 2004 18:57 |  | Теперь понятно откуда цифра. Не понятно только почему страховать на половину. |   Логично предположить, что правила в казино такие   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9320   ответ на 9314   | 
Вт, 19 октября 2004 19:37 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Кондуктор | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Ааааа. Не допёр. Мне таких не попадалось. Кроме того, в первом посте ты сразу дал цифру, которая отличалась от нарисованной в программе, что и ввело в заблуждение. 
     Но хотелось бы послушать начальника транспортного цеха   . Кто-нибудь может сказать у кого ошибка?! У Блитца или у Козявчика?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9321   ответ на 9314   | 
Вт, 19 октября 2004 19:50 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Казявчик | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Korovin писал |  | МО страховки считаетя очень просто по вероятности игры дилера (<50%) |   Ну, вообще говоря, это не совсем корректно. Есть ряд раскладов/правил, при которых страховка не сгорает, но и не выплачивается. Например, мне встречался вариант, когда любая старшая комбинация оплачивается 1:1 на ТК у дилера, страховка при этом объявляется недействительной (возвращается). Соответственно, правильнее говорить об отношении числа комбинаций "без игры" к тем, при которых страховка забирается, а Бет оплачивается. 
 
| Korovin писал |  | Можно считать в анте, а можно в сумме страховки, кому как нравится. |   А вот тут не понял, что имелось ввиду   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9322   ответ на 9314   | 
Пт, 22 октября 2004 07:23 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Цитата: |  | Ну, вообще говоря, это не совсем корректно. Есть ряд раскладов/правил, при которых страховка не сгорает, но и не выплачивается. Например, мне встречался вариант, когда любая старшая комбинация оплачивается 1:1 на ТК у дилера, страховка при этом объявляется недействительной |   Мне он тоже встречался. Еще в том городе был вариант когда страховка не проигрывает если у дилера коибинация выше. Получается, мы обсуждаем задачу с неопределенной вводной. Поэтому я и предлагал не детализировать страховку а просто сравнить вероятности игры дилера для данного расклада. 
 
Что касается в чем считать, то по моему мнению страховка это отдельная ставка на "нет игры" и МО надо считать не в анте а в сумме страховки. Один мой знакомый, например, любит принимать/ставить чужие страховки долларов так на 3 000 и причем здесь анте, если он даже не играл?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9323   ответ на 9314   | 
Пт, 22 октября 2004 10:22 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Blitz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Приветствую, Господа! 
 
Я готов обосновать свои цифры, но давайте все же действительно определимся с исходными правилами... 
 
1) всегда ли проигрывает страховка при игре у дилера? я слышал есть места где в случае игры дилера старше комбинации игрока, страховку не забирают в виде компенсации проигрыша. 
2) платят ли анте за "нет игры" у дилера в случае если комбинация застрахована - такое тоже есть. 
3) есть ли обмен? или речь идет о закрытии на данной комбинации без обмена? 
4) другие возможные уточнения 
 
Блиц.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9324   ответ на 9314   | 
Пт, 22 октября 2004 10:45 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Казявчик | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Blitz писал |  | Я готов обосновать свои цифры, но давайте все же действительно определимся с исходными правилами... |   Да, так будет лучше всего, не думал, что может быть столько вариантов в правилах    Поэтому предлагаю зафиксироваться на чём-нибудь одном, например, на следующих правилах: 
 
| Blitz писал |  | 1) всегда ли проигрывает страховка при игре у дилера? я слышал есть места где в случае игры дилера старше комбинации игрока, страховку не забирают в виде компенсации проигрыша. |   Если игра дилера старше, то страховка объявляется недействительной и возвращается полностью "как есть". 
 
| Blitz писал |  | 2) платят ли анте за "нет игры" у дилера в случае если комбинация застрахована - такое тоже есть. |   Платят 
 
| Blitz писал |  | 3) есть ли обмен? или речь идет о закрытии на данной комбинации без обмена? |   Без обмена на данной комбинации (с обменом всё сложнее, согласен   , но там и цифры будут меньше) 
 
| Blitz писал |  | 4) другие возможные уточнения |   При stand off страховка тоже объявляется недействительной и возвращается, хотя это уже паранойя    
 
Страховать можно до половины выплаты на Bet максимум (т.е. на flush можно застраховать 5 анте).
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9325   ответ на 9314   | 
Пт, 22 октября 2004 11:15 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Blitz | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Привет! 
 
Ну в общем-то ответ тогда очевиден. Я считал страховку под более просвещенные правила - т.е. страховка проигрывает всегда, если у дилера есть игра. 
 
В этом случае для приведенного расклада имеем: 
Нет игры у дилера  
p1=84762/163185=0,5194227 
есть игра: 
p2=1-p1=0,4805773 
Страховка на фулл (7 анте): 
ins=7*(p1-p2)=7*0,038845=0,271918 
 
Прибавка к страховке в твоем случае связана по видимому именно с тем, что в ряде случаев у тебя страховка не проигрывает. 
 
Блиц.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Обсчёт страховок   ID:9326   ответ на 9314   | 
Сб, 23 октября 2004 10:11 («] [#]  | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Все верно: 
 
Пустых 84762 
Младше 78376 
Старше 47
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02680 секунд