| 
    | 
    
    | игра командой   ID:46117 | Вт, 3 декабря 2002 01:00 [#] [») |  |  
	| 
	
	| zag008 |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Кто-нибудь сталкивался с игрой в команде? Я понимаю это так - несколько человек, мною обученные, но не имеющие своих средств или не
 желающие ими рисковать, играют на мои деньги и получают за это процент выигрыша или
 зарплату, а все проигрыши - целиком моя проблема.
 Если это так, то возникает 2 вопроса как бороться с естественным желанием " работника",
 увидевшего что есть смысл, уйти в самостоятельное плавание и составлять мне конкуренцию, и
 как проконтролировать честность работников?
 Или я в чем-то ошибаюсь?
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Именно в этом и проблемы. Причем ужасные [NT]   ID:46118   ответ на 46117 | Вт, 3 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Garry Baldy |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | x |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Лучше всех на эту тему сказал John May   ID:46119   ответ на 46117 | Вт, 3 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Grey |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | "The mathematics of blackjack I understand and trust; human nature I understand and do not trust". Без комментариев
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Про "грабли"   ID:46122   ответ на 46118 | Ср, 4 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Pan Votruba |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Что, Гарри, допекли!?  
 "Кто не знает истории, тот не знает будующего" (с)  -->  Может вместо "блэк-белт" следовало
 почитать "показания очевидцев" о продразверстке и продналоге? Или еще более раннее;
 например: "Как нам организовать РАБКРИН?"
  )) Вааще-то,  тривиальное: система может находиться в УСТОЙЧИВОМ СОСТОЯНИИ только при
 определенных условиях, а именно: когда существуют отрицательные "обратные связи"...
 Устойчивость триумвирата  Хозяин-Игроки-Гэмблинг - ы-ынтереснейшая тема, которую готов бы
 пообсуждать в "кулуарах"...  А пока, только тезисно об "островках стабильности".
 
 1) Хозяин = деспот (крепкий хозяйственник, как говаривали!). Способен "на всё": найти "рыбные"
 места, организовать  "прикрытие",  "послать" за провинность или сделать больно.  И ещё
 непременное - не жмод(в меру)...
 *** "Батракам" уходить не хочется, т.к. плюсы "пайки" перевешивают минусы "свободы".  Буйных,
 неуправляемых - "в расход"...
 2) Профи-коммуна. Все примерно равны (по мастерству, материальному состоянию) для игры в
 данном месте, по данным правилам и ставкам. Кто-то, "равнее" других, берёт на себя черновую
 работу... Вариант, когда Приятное сочетается с Полезным.  Минус - эпизодичность мероприятий...
 *** Вольные стрелки - положительные герои, но одновременно и "свободные художники".
 3) "Одноактные отношения". Некто находит правила,  выигрышные стратегии, капитал и пр.
 Нанимаются (разово!) опытные,  "понятливые"  ребята, которые безукоризненно играют, но - "от
 сих до сих", т.е. по заранее заданной схеме... Отрабатывают свой номер за гонорар; иногда - за
 приличный гонорар...  -->  Если учесть, что казино - не ящерица, у которой вновь отрастает хвост,
 то "у коровы рвётся вымя"; с корнем!
 *** Стабильность обеспечивает домысливание ( "а могут наняться и к другому", " а может нанять
 и других") + высокий доход в единицу времени.
 
 Удачи!
 ПВ.
 З.Ы. Можешь на мыло...
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: игра командой   ID:46126   ответ на 46117 | Ср, 4 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Ivan |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Со всем сказанным согласен, но на своем примере могу сказать что честность превыше всего.. я сам играю около 2 лет и попытки собрать команду не увенчались успехом..но сам бы с
 удовольствием принял бы участие в такой команде, тем более что расходы берет на себя
 "БОСС" а не распределяются на участников.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: игра командой   ID:46128   ответ на 46117 | Ср, 4 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Amateur |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Добавлю ещё одну американскую пословицу: "Trust everybody but always cut the deck" (примерно "доверяй всем, но всегда подрезай колоду").
 
 И ещё. Чтобы не множить ветви, расскажу свою свежую историю. На мой взгляд в тему, поскольку затрагивает и
 психологию. Шпилю в одном казино (кстати, игрок по-немецки "шпилер"). Прёт со страшной силой. Был, к
 примеру, шафл, где я не проиграл ни одного хэнда. Были стэнд-офф, а пару блэкджэков дилера я заиншурил.
 Причём был момент, когда у меня на руках 7, а у дилера туз. Стояла страховка. И я нюхом чую десятку. (Моя рука
 последняя). Говорю "стэй". Дилер - "да что вы, у вас всего 7". Я в ответ - "По правилам могу стоять? Бери себе".
 Пит босс кивнул. У дилера блэкджек, я при своих. Стол правда немного пошипел, но это их проблемы. Дальше -
 больше. У меня 5, у дилера 6. Знаю, что десяток в остатке шуза море. Опять говорю "стэй". Ну нутром десятку
 чую. Дилер смотрит на меня как на идиота и набирает себе 10 и 8 (или 7 или 9, не суть важно). Я говорю - "Ну ты
 просто не хочешь, чтобы я проиграл". За столом уже смех. Дальше, при нехилой ставке дилер даёт на два бокса
 по блэкджеку. Я ему - "Чаевых не получишь, а то начальство подумает, что мы в сговоре". За столом веселье.
 После этого парень явно расстроился, хотя по внешнему виду и не сказать, и начал автоматом оплачивать мне
 все боксы, трижды ошибаясь в мою пользу. (Пит в это время смотрел за соседним столом). Правда в третий раз
 выигрыш пришлось вернуть, поскольку проходящий менагер уже после сметённых карт бросил что-то вроде "ты
 на 5-м боксе не ошибся ли?" (и как углядел, паршивец). Я тут же заявил, что я честный игрок и фишки вернул.
 
 Так вот, рассуждая математически останавливаясь на 5 или 7 я был неправ. Но "чутьё" или "нюх" нужно
 учитывать в игре, или всегда играть как компьютер? К тому же такие ходы - неплохая маскировка (имхо), а может
 быть как раз и наоборот.
 
 Aces & faces to all,
 Amateur
 |  |  |  | 
| 
    |  |  
	| 
	
	| Скаитс |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Раз пошли истории, расскажу парочку. 
 Вчера решил завершить день небольшой прогулкой по казино.
 
 Подхожу к банкомату снять денежку. АТМ запрашивает пин,
 сколько дать, долго о чем-то размышляет, в результате
 выдает что временно не может обслужить эту карточку. А
 карточку я получил как-раз в этот день взамен старой.
 Ладно, думаю, может в этом проблема. Даю другую
 кредитку. Он ее также берет, мусолит, что-то делает и,
 снова сорри. Типа, деньги на карточке есть, но вот
 какая-то неизвестная причина и обслужить не могу.
 Ладно,в казино берут кредитки, иду в казино.
 
 В казино, в кассе, девочко долго смотрит на терминал.
 Терминал усилено пытается снять деньги с карточки,
 делает одну попытку за другой - без результата. Наконец,
 печатает что произошла какая-то экзотическая ошибка -
 денег снять не может.
 
 Три совпадения - дурной признак. Есть кароточки других
 банков, но желание играть улетучилось. Собираюсь забрать
 карточку, но кассир, понимая что я ухожу, начинает
 уговаривать попробовать еще раз обналичить кредитку.
 
 - Хорошо, говорю. - Сколько минимум для снятия?
 - Столько-то, отвечает.
 - Снимайте минимум.
 
 Надо-же проверить - предрасудки это, или знак свыше
  Решил играть по минимальным ставкам (в покер),
 посмотреть как фортуна. И что самое интересное, терминал
 пожужав для приличия, авторизовал на этот раз карточку и
 фишки я получил. Совсем немного, так как чувствовал что
 не мой это день сегодня!
 
 А фортуна, на самом деле, давала знак!
 
 Проигрывали, практически, все ставки. Если у меня 10,10
 - у дилера JJ. У меня KK, у дилера AA! Несколько раз
 выпадало две пары - у дилера нет игры! Блефую при трех
 совпадениях с картой делера (у одного соседа пара) - у
 дилера банальный TK!
 
 К счастью, проиграл только -25 Ante по минимальным
 ставкам, и на этом решил закончить планировавшийся вояж.
 
 Может кто скажет - предрассудки и суеверия, но здесь
 есть и психологический момент. Если что-то не так, и ты
 чувствуешь себя дискомфортно - лучше прекращать игру. А
 то ведь можно и просто делать ошибки не замечая этого.
 
 Удачи всем и везения!
 Скайтс.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: игра командой   ID:46131   ответ на 46128 | Ср, 4 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Nemo |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | По-моему, достаточно эффективно не тупо полагаться на собственную "интуицию" или какие еще там знаки свыше, а... просто посидеть дома и посчитать, сколько ты в среднем потеряешь, если
 не возьмешь, например, карту на 7 против дилерского туза ПРИ ТС=3, или не сделаешь дабл на
 10 против дилерской шестерки при ТС=-2 и т.д.... выбрать из этих "зол" наименьшее и вперед!
 Можно и при манагере делать такого рода ошибки.
 
 >Знаю, что десяток в остатке шуза море
 Это "знание" ведь основывается всего лишь на текущем счете  и оставшихся картах
  ) 
 С уважением,
 Nemo
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: игра командой   ID:46132   ответ на 46131 | Ср, 4 декабря 2002 01:00 («] [#] [») |  |  
	| 
	
	| Скаитс |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | По поводу преднамеренных ошибок. В БД есть ситуации, когда МО для алтернативных решений
 отличается совсем незначительно.
 
 Например, при ТС=0 16 vs 10. Можно брать карту, а можно
 и остановиться. Результат примерно одинаков.
 
 И еще, баловаться, делая странные ходы, лучше при
 отрицательном счете, на минимальных ставках.
 
 Это, впрочем, отдельная тема.
 
 Удачи,
 Скайтс.
 |  |  |  | 
| 
    |  |  
	| 
	
	| Peter |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Взять на 17 твердых (когда сарренду уже нельзя сделать) против А очень эффектно выглядит и теряешь немного. Дилеры с питбоссами ахают... особенно когда неперебираешь:)
 
 Peter
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: всё же отвечу   ID:46134   ответ на 46133 | Ср, 4 декабря 2002 01:00 («] [#] |  |  
	| 
	
	| Amateur |  |  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
 |  |  
    | Во-первых, кто меня относительно хорошо знает по форумам, давно мои байки воспринимают полушутя или наполовину всерьёз - кому как нравится. Если кто-то считает, что они неуместны на столь серьёзном форуме, то
 пусть выскажется напрямую, можно по мылу в ящик. Перейти на азарт.геймс или куда ещё - нет проблем.
 
 Во-вторых. Вот конкретная ситуация. Текущий счёт зашкаливает за +20. В остатке примерно 2,5 колоды. У меня 7
 на последней руке, у дилера туз. Я, конечно, страхуюсь. Дилер начинает игру. За столом сидело четыре игрока,
 включая меня. Играет с тремя - не выходит ни одной десятки. Ну где-то же они должны быть! Компьютеров с
 собой не ношу, вычислений в уме делать некогда. Играю по наитию "стэй". Ну набрал бы я к примеру больше
 дилера, проигрывала бы страховка. А ставка была, как вы сами догадываетесь...
 
 Как бы вы поступили на моём месте?
 
 Заранее приношу извинения, если постинг получился резковатым и уж точно "антинаучным".
 
 Без взаимных обид,
 Amateur
 |  |  |  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.03032 секунд