| Индексы, индексы...   ID:44775 | 
Вс, 18 ноября 2001 01:00 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| начинающий | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Вы все время пишите про какие-то индексы. Где-то я упустил, что это такое. Это размеры ставок(например по критерия Келли) или еще что-то? 
 
С уважением, Начи[нающий].
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Индексы, индексы...   ID:44787   ответ на 44775   | 
Пн, 19 ноября 2001 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Vam | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Индексы  - это циферки, которые при счете карт говорят как и в каких случаях нам нужно  
менять свои действия (отходить от базовой стратегии, страховаться/ не страховаться и какой  
размер ставки делать на след. раздачу, когда саррендить и т.д.) 
например индекс 0 на 16 v T по HiLo говорит что если значение true count равно или больше 
нуля - то нужно стоять, иначе Hit.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Индексы, индексы...   ID:44797   ответ на 44787   | 
Вт, 20 ноября 2001 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| начинающий | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        ужас. не думал, что все так сложно. 
напишите пожалуйста, где эти индексы можно найти( в инете) или где купить книгу.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Индексы, индексы...   ID:44805   ответ на 44797   | 
Ср, 21 ноября 2001 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        А как ты думал? Представь на секунду, что путем счета карт ты знаешь, что в несыгранной части  
колоды половина карт - десятки. Тогда ставка на страховку очевидно выгодна (это элементарная  
арифметика, можешь на калькуляторе проверить). 
 
То есть, имея некоторое представление о композиции карт, надо отклоняться от Базовой  
Стратегии (иногда). Размер счета, начиная с которого делается отклонение, и называется  
индексом, или поправкой к БС. 
 
У меня еще есть такое чувство, что ты не понимаешь одну вещь. Дело в том, что все поправки к  
БС делаются на основе РЕАЛЬНОГО, или точного, счета, а не на основе текущего счета. Точный  
счет, по определению, равен твоему текущему счету, деленному на число невышедших колод.  
Таким образом, если твой счет равен +10 и сыграна всего 1 колода (то есть осталось 5 колод в  
игре), то твой точный счет будет равен 10/5= +2. 
 
Страховку, например, надо брать начиная с ТС=+3 по системе HiLo. То есть в приведенном  
примере текущего счета +10 недостаточно для того, чтобы страхование стало выгодной ставкой. А  
вот если, скажем, твой текущий счет равен +3 и осталась в игре всего 1 колода, то точный счет  
будет равен 3/1=+3, и надо будет страховаться. 
 
Обсуждение индексов - довольно популярный топик на этом форуме. Советую внимательно по  
нему полазить. В том числе я публиковал на нем полный список индексов по HiLo.  
 
Однако нельзя в который раз не повторить простую истину - индексов для любой системы можно  
просчитать сотни. Однако это практически не нужно, достаточно заучить десятка два-три. Гораздо  
более важным является для игрока политика ставок. Кстати, если ты этого не уловил, то  
изменение ставок также делается на основе точного, а не текущего счета. 
 
Удачи. 
 
Garry Baldy.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Индексы, индексы...   ID:44806   ответ на 44805   | 
Ср, 21 ноября 2001 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| AntonioMar | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Поясните, пожалуйста, один момент: 
 
> Гораздо более важным является для игрока политика ставок.  
 
На основании предыдущих сообщений форума, более или менее ясно, что речь здесь идет о  
критерии Келли. Но как оказалось Келли очень популярное имя и кое-где даже связано со  
словом критерий, но, к сожалению, поиск по русскоязычным ресурсам так и не пролил свет на  
сущность данного критерия. 
Подскажите, пожалуйста, в каком направлении копать, и что желательно почить на эту тему?  
(можно на английском). 
Всем откликнувшимся заранее большое спасибо. 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
     | 
 
	
	
	| Гриша | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Профессор J.L.Kelly в 1956 г. вывел закономерность и обосновал ее математически (позднее она  
была подтверждена компьютерными симуляциями). В самой первой серьезной БД работе -  
эпохальная книга Beat the Dealer - Э.Торп сослался на эту закономерность. Применительно к БД  
эта закономерность звучит примерно так: 
"Оптимальным методом ставок является система, когда ставка составляет определенный  
процент игрового банка игрока, и этот процент соответствует МО игрока в данный момент. " 
 
Т.е. если у тебя в данный момент преимущество около 1 %, то ты должен ставить 1 % своего  
банка. Однако в жизни все сложнее - оптимальной ставкой по шкале Келли при отрицательном  
МО является нулевая ставка, но ставить все же что-то приходится, поэтому и ставка при 1 %  
преимуществе должна быть чуть выше. Кроме этого 100% Келли неприменима по отношению к  
БД, так как ты должен делать поправку на малейшее изменение банка (допустим с учетом  
изменения твоего банка в начале сессии). Кроме этого по полной Келли себе играть не позволит  
ни один нормальный профи - слишком агрессивно - в ходу в основном 1/3 или 1/4 Келли.  
 
Кстати закономерность Келли применяется не только в БД. Многие инвестициии также  
рассчитываются на ее основе.  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Нашел точную ссылку   ID:44808   ответ на 44807   | 
Ср, 21 ноября 2001 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Гриша | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Kelly J.L., "A New Interpretation of Information Rate", IRE Transactions on Information Theory, Vol. IT-2,  
№ 3, September, 1956 
а также основные выдержки в/у работы опубликованы в Bell System Tech. J., Vol. 35, стр. 917-926,  
1956. 
Это из "Beat the Dealer", редакция 1966 г. 
 
Надеюсь эта инфо поможет в поиске первоисточника. Однако наверняка суть теории изложена  
где-нибудь в свежих книгах. 
 
 Кстати как это ни странно, но ссылку на Келли я также обнаружил в старых (еще советских)  
учебниках по фондовым рынкам применительно к диверсификации рисков. 
        
     | 
 
 |  
  | 
 | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.03107 секунд