| Праздный вопрос   ID:45961 | 
Вс, 10 ноября 2002 01:00 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Kerjo | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Принципиально возможно ли для некоторой игры (например, для БД или покера) вычисление МО минуя расчет БС? Разумеется, исходя из того, что игра ведется оптимальным образом.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: рТБЪДОЩК ЧПРТПУ   ID:45972   ответ на 45961   | 
Пн, 11 ноября 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Refor | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Na skolko I zanyu, prakticheski net. Razve tol'ko dlya 
samyh tupyh igr, tipa, pokera bez obmenov. 
 
P.S. 
 
Kerjo, zaglani na pokernyi forum, v vetky p Texas 
Holdeme.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Праздный вопрос   ID:45973   ответ на 45961   | 
Пн, 11 ноября 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| multy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Вообще то возникат некоторое противоречие: как можно играть оптимально не зная базы? 
Но вычислить МО на компьютере без оформления базы возможно, просто оптимальные  
действия при этом будет вычислятся применительно к каждой комбинации карт на основании  
всех оставшихся. В моём симуляторе покера и BJ МО, собственно, таким образом и  
рассчитывается  . Понятно, что при этом компьютер играет оптимальнее некуда, что за рельной  
игрой невозможно, вот и ответ об оптимальной системе счёт  . Только надо ещё учитывать, что  
для плохо затасованной колоды МО может МО может несколько отличатся. 
 
Multy
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Праздный вопрос   ID:45982   ответ на 45973   | 
Вт, 12 ноября 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Скаитс | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Интересно, сколько времени компьютер расчитывает каждый ход? И как принимается решение? 
 
Давеча набросал функцию D(fc, shoe) = {P17, P18, P19, P20, P21, Pbj, Pbust} которая для первой  
карты дилера и информации об оставшихся картах в колоде выдает вероятности наборов. 
 
Так эта функция отрабатывает несколько секунд. Правда, это с учетом работы с рациональными  
числами (смотри посты этой недели). 
 
Скайст.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Праздный вопрос   ID:45983   ответ на 45982   | 
Вт, 12 ноября 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Молодец, Скаитс, функцию набросал. Я в таких случаях в книжку Лесного смотрю, признаться. Или  
в Вонга. Там все это давно написано. 
 
Удачи. 
 
Garry Baldy.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Ускоряйся  :)   ID:45984   ответ на 45982   | 
Вт, 12 ноября 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Pan Votruba | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        > Давеча набросал функцию D(fc, shoe) = {P17, P18, P19, P20, P21, Pbj, Pbust}  
> которая для первой карты дилера и информации об оставшихся картах в  
> колоде выдает вероятности наборов. 
> Так эта функция отрабатывает несколько секунд.  
Чтобы не лазил по форуму - ВСЁ вплоть до Базовки (для любого состава карт) считается за долю  
секунды (0.1).  --> Перемудрил...
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Ускоряйся  :)   ID:45985   ответ на 45984   | 
Вт, 12 ноября 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Скаитс | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Ну дык жава да бигнумбер   
 
Это я не мудрил, это выпендривался. С дробями. 
Видно, время свободное на работе было. 
 
А игроку практику это все задаром не нужно. 
Лучше время на игру потратить, чем за компьютером впустую сидеть. 
 
Удачи, 
Скайст.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Праздный вопрос   ID:46003   ответ на 45973   | 
Ср, 13 ноября 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Kerjo | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        О каком МО идет речь? Есть подозрение, что МО у тебя будет +10% (или сколько там дает Thorp  
Ultimate), ведь согласно твоему алгоритму (извини, если неправильно понял) игрок будет тащить  
на "12" карту, если следующая карта с большой вероятностью меньше десятки, и будет стоять  
(или сарендить), если с большой вероятностью идет "10". В этом случае ты вычисляешь МО не  
игры по оптимальной (читай, базовой стратегии), а игры с некоторым эквивалентом "счета".
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Праздный вопрос   ID:46005   ответ на 46003   | 
Ср, 13 ноября 2002 01:00 («] [#]  | 
     
      | 
 
	
	
	| Скаитс | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Скажем так, была идея просчитать БС исходя из информации что у нас есть на руках. 
 
То есть, мы забываем все карты которые вышли, мы видим только то что есть у дилера (первая  
карта) и наши 2. Для этого варианта, например, при 9,3 против 4 дилера надо стоять (по БС), 
а когда 10,2 против 4 - брать карту.  Но это единичный случай, к тому же описанный на bjmath.com 
 
Все это совершенно не нужно, если вы ведете счет карт и используете индексы. Для того-же 12  
против 4 дилера индекс 0 или около этого (в зависимости от систем счета). 
 
Удачи, 
Скайтс.
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01983 секунд