| Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33895 | 
Пт, 7 июля 2006 10:01 [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Недавно в лоте появился кч (контроль честности) на слоте FruitMaxMix ( http://www.loto.ru/lobby.nsf/rules/fruitmaxmix ) !!! 
 
Самое главное и замечательное - это возможность игроку самому задавать смещение! 
 
Кто специалист посчитать МО такого слота для игрока? Теперь это МО является не просто декларацией и поэтому интересно, какой пейаут заложен лотой и случаем на этом слоте ? 
 
Это очень интересно и опять таки вызывает уважение к лоте! Но мне пока непонятно, как правильно играть в слот... В отличии от рулетки, где теоретически (пусть и лженаучно) успешное прогнозирование поможет выигрывать отрицательную игру, Что надо "искать" на слот-машине я пока как-то и не соображу. Каким то образом "правильно" вычислять-прогнозировать смещения и соотносить их с размерами ставок? 
 
Есть у кого мысли на эту тему?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33896   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 10:15 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        | Цитата: |  | Что надо "искать" на слот-машине я пока как-то и не соображу. |   Не надо ничего искать (бесполезно это), играй пока не повезет!
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33897   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 10:25 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Эх... не умею я МО на слоте посчитать. наверное оно все-таки там низковато. Думаю так потому, что кажется на этой игре в отличии от честной рулетки можно отмывать бонусы!!!! 2% с оборота.  Это круто! 
А с учетом того, что сейчас там введена новая система бонусных начислений (стандартная так себе - максимум 10% от депа) - а вот мне обещают за деп - 40% начислить. То наличие честной игры для отмыва - это круто! 
 
Узнать бы пейаут - если он 60%, то конечно это уже не круто  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33898   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 10:43 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Ну ктож об этом на открытом форуме пишет. Не видать тебе теперь 40% от депозита   
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33899   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 10:59 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Думаете, теперь казино порвут и шоколад кончится так и не начавшись?   
 
Хм... онлайн все-таки не "земля" и если там что-то анонсируют-объявляют, то наверное хотят чтобы об этом знало как можно больше игроков?  Или речь о том, что знают пусть как можно больше, но с форума all-games?  
        [Обновлено: Вт, 12 апреля 2011 23:20] от Модератора 
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33900   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 12:31 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Я про обсуждение того, как нагреть казино (по их понятиям - украсть их деньги).
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33901   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 13:33 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Насчет МО этого слота, все просто.  
 
Всего комбинаций 60*60*60=216 000, из них 
 
ананасов 1*1*1=1*250=250 
бананов 2*2*2=8*100=800 
груш 3*3*3=27*50=1350 
кр. яблок 4*4*4=64*20=1280 
зел. яблок 5*5*5=125*15=1875 
клубник 15*15*15=3375*10=33750 
вишень 30*30*30=27000*3=81000 
 
Итого 216 000 кредитов ставим, 120 305 обратно получаем (56%). Обналичивайте свои бонусы за 2% с оборота наздоровье. Я бы таким обналичникам не 40, а 140% начислял.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33902   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 13:49 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | vano писал пт, 07 июля 2006 11:25 |  Узнать бы пейаут - если он 60%, то конечно это уже не круто   |   Честное слово - не считал   А вот как оказывается, почти угадал. 
Шоколада нет. Но какая наглядная демонстрация того, какая великая вещь - контроль честности со смещением. Чего в этом контексте стоят заверения других онлайновых заведений о пейауте на их слотах   в 95%, да и не только на слотах, на том же руле уверен - что там где нет контроля честности - сплошь "сценарный" подход, ну а дальше уже зависит от жадности и финансовых возможностей сценариста   
 
 
ЗЫ 
Правда, ещё в защиту лоты (56 % пейаута на слотах - это очень мало!) следует сказать, что в расчете не учтены ещё внутриигровые бонусы, там тоже в процессе игры что-то капает, что должно теоретически пейаут увеличивать.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33903   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 13:53 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        Господин Коровин, а выплаты по комбинациям при расчете МО Мы уже разве не учитываем? Т.е. типа за комбинацию "вишень" и "ананасов" одинаково платят? 
 
ЗЫ: "Автомат" по ссылке не смотрел, но кажется странным, что выплаты постоянны на столь разных вероятностных комбинациях. Думаю, если учесть выплаты, то МО игры ВСЯКО будет поболее чем 56%.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33904   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 13:54 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        так последний множитель - это и есть выплаты. Так что без внутриигровых бонусов, кажется МО посчитано правильно...
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33905   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 13:55 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    | 
        Сорри, не заметил.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33906   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 14:03 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Внутриигровые бонусы это все тот же воздух. Ничто не мешает вам надепозитить себе кучу бонусов. Будуте иметь не 56, а 58% возврата. Другие казино (шанс, ва-банк) вам этих бонусов мешками будут даром давать, только играйте.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33907   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 14:25 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Korovin писал пт, 07 июля 2006 15:03 |  | Внутриигровые бонусы это все тот же воздух. |   Наверное я не совсем определенно выразился... Имеется ввиду бонус внутри конкретно этой игры в лоте. То есть этот честный слот в лоте ещё имеет бонусные выплаты -  
 
"Кроме того, в игре предусмотрена вторая таблица "Bonus Table" - комбинации символов, указанные в этой таблице, приводят к пополнению одного из трех предусмотренных в игре персональных бонусов - "фруктовых коктейлей": 
- TropicMix (Тропический микс), этот бонус пополняется выигрышами по комбинациям из двух Ананасов или двух Бананов; 
- AppleMix (Яблочный микс), этот бонус пополняется выигрышами по комбинациям из двух Груш, двух Красных или Зеленых яблок; 
- BerryMix (Ягодный микс), этот бонус пополняется выигрышами по комбинациям из двух Вишенок или двух Клубничек; 
 
Сумма накопленных персональных бонусов показывается на индикаторах в правом верхнем углу игрового экрана. Выплата накопленного бонуса производится автоматически в тот момент, когда соответствующий коктейльный стакан наполняется до отметки выплаты (красная линия в верхней части стакана); скорость наполнения стакана зависит от суммы ставки на игру и количества выпадающих бонусных комбинаций. 
 
Всё таки конкретно для этой игры - эти бонусы повышают пейаут больше чем на 2 %, оставаясь при этом не "воздушными", а также честными, то есть гарантированными случаем, а не "сценариями". 
 
 
Правда вот это - "скорость наполнения стакана зависит от суммы ставки на игру и количества выпадающих бонусных комбинаций" - не о чем конкретно не говорит. То есть какая именно зависимость лота не говорит - вполне возможно определять вот как раз эту зависимость по-прежнему оставили "сценарию".  Чтож, в итоге получаем слот с честным пейаутом в 56%   а дополнительно уже зависит от ваших успехов и наверное от успехов в этот день заведения  
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33908   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 15:58 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Чтобы отмыть бонус в 1000 руб в этот слот надо сделать ставок на 50 000, при этом мы заплатим за игру 44% = 22 000 рублей. Так что бонус это не выигрыш, а наоборот - развод чистой воды. Там еще лотерейка есть DAILY4 с МО -26% и отмывается в ней аж 5%. Правда контроля честности в ней почему-то нет. 
 
Вообще удивительно, какие в лото подстраховщики. Объяснение вижу только одно: у них нет страхового фонда, т.е. бизнеспланом не предусмотрено залазить в минус. Так что если вы сдуру много выйграете в "честную" игру (игру, результатом которй они не могут управлять), то не факт что вам заплатят.
        
     | 
 
 |  
  | 
 | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33910   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 18:18 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        2 Seneka 
 
Спасибо за ссылку, пропустил я в свое время то обсуждение... 
Итак, с учетом бонусов говорится о 85% , ну может быть. 
 
Но про то, что в онлайне накладные расходы меньше и следовательно нет смысла обманывать... это долгая история про белого бонусного (на каждый депозит) бычка. В оффлайне такие же бонусы игрокам предоставляются? Да и клиенты в онлайне вовсе не те, что на земле. Чего стоит предоставить КЧ с возможностью смещения в онлайне? Практически ничего для типа богатых казин, почему не делают?  
 
2 Korovin 
 
Лучшим ответным хода Хайбета будет слот с КЧ и смещениями, гарантирующий МО в 97%. Может уже и есть такой у них?  По косвенным ощущениям банк у них побольше чем у лоты, так что там можно будет не бояться сдуру выиграть много. 
 
К слову сказать, в лоте у меня не разу не было проблем с выводом, хотя ждать приходится конечно дольше чем в хайбете, но значительно быстрее чем в любом буржуйском казино. Всего несколько часов. 
 
 
Я за здоровую конкуренцию между казинами с КЧ и за то, чтобы они оставили в попе лохотроны без КЧ.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33911   ответ на 33895   | 
Пт, 7 июля 2006 19:20 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        В хайбете возврат на слотах даже лучше, чем 97%.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33914   ответ на 33895   | 
Сб, 8 июля 2006 06:06 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Garry Baldy писал пт, 07 июля 2006 20:20 |  | В хайбете возврат на слотах даже лучше, чем 97%. |   Всё-таки, если в хайбете или где-нибудь ещё на слотах нет КЧ+смещение, задаваемое игроком, вышеприведенная цитата должна звучать так: "В хайбете У меня возврат на слотах даже лучше, чем 97%" 
И сказавшего так непременно можно поздравить с успешной игрой, но для выводов о параметрах слота это никакой информации не дает. 
 
 
... Хайбету, кстати, давно пора, как лидеру в деле КЧ+смещения, ввести это и на слотах. Им то чего бояться? Они ведь бонусов совсем не дают никаких, не депозитных, не за оборот. (за исключением конечно 2500 ежедневных призовых, но это далеко не бонус) 
 
 
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33915   ответ на 33895   | 
Сб, 8 июля 2006 08:18 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| korovin | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы CasinoGames 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        А чему радоватся если процент возврата меньше 100??? 
 
Лично у меня на слотах Hibet реальный процент возврата составил 102.7 с оборота и это без призов (зато на "честной" рулетке 90.4) 
 
А заявленые 98% (или -2%) это просто Математическое Ожидание результата игры, которое получено перебором всех возможных вариантов исхода спина с учетом их вероятностей и выплат.
 
  | 
Вложение:
	Zadacha.xls
	 
	(Размер: 45.50KB, Загружено 351 раз)
 |  
 
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Даешь слоты с КЧ и со смещениями!   ID:33916   ответ на 33895   | 
Сб, 8 июля 2006 09:04 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	 | 
 
    
        | Korovin писал сб, 08 июля 2006 09:18 |  | Лично у меня на слотах Hibet реальный процент возврата составил 102.7 |   Вот ведь везет, человеку!!!  
 
| Цитата: |  | А заявленые 98% (или -2%) это просто Математическое Ожидание результата игры, которое получено перебором всех возможных вариантов исхода спина с учетом их вероятностей и выплат. |   Без КЧ+смещения, на слотах заявленное МО остается всего-лишь заявлением. Ничего эксклюзивного, ВСЕ казины в онлайне заявляют 
примерно такое же значение. И никакие примеры везунчиков не смогут гарантированно подтверждать правдивость таких заявлений. 
Слава Хайбету, там все таки уже давно это поняли ... и раз КЧ на руле там внедрено + смещения!, на блекджеке внедрено (тасовку практически делает игрок), то логично наверное ожидать такое и для слотов. Сделать это просто, пример - лота. Но вот в лоте, на гарантированных слотах МО все-таки маловато - чем не возможность для хайбета проявить себя и в этом виде конкурентной программы   ?
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.03122 секунд