| Сколько весит использование индексов   ID:46269 | 
Ср, 25 декабря 2002 01:00 [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Pasha | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        Хотелось бы знать, сколько прибавляет к МО использование индексов по Хай/ло. И какие индексы целесообразно учить в первую очередь. (Я так полагаю, что те которые около 0.)
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Сколько весит использование индексов   ID:46270   ответ на 46269   | 
Ср, 25 декабря 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| ART | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Привет! 
Ты кстати правильно полагаешь! 
А сколько прибавляет к МО использование индексов по H/L, то на этот вопрос тебе ответит Гарри,  
в этом я более чем уверен.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Сколько весит использование индексов   ID:46271   ответ на 46269   | 
Ср, 25 декабря 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Garry Baldy | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        А вот и не отвечу  ) 
 
Надо знать систему, правила, подрезку, ставки, набор используемых индексов, методику  
округления индексов и ТС, дабы все точно посчитать. 
 
Однако грубо округленные цифры говорят следующее. Если ты считаешь карты, и имеешь при  
неких входных условиях МО=Х%, то знание индексов дает тебе четверть от Х, то есть около 25% от  
твоего матожидания. 
 
Удачи. 
 
Garry Baldy.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | А если МО=0? (Игра без спрэдов)   ID:46273   ответ на 46271   | 
Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Pasha | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    | 
        А если МО=0?
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: А если МО=0?   ID:46275   ответ на 46273   | 
Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Gran | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        если МО со счетом карт =0, то ты либо неправильно считаешь (карты или МО  ), либо в этой игре  
ничего не поможет, включая использование всех полных (неокругленных) индексов.
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Да все правильно..   ID:46276   ответ на 46275   | 
Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| Peter | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        >если МО со счетом карт =0, то ты либо неправильно считаешь (карты или МО  ), либо в этой игре  
>ничего не поможет, включая использование всех полных (неокругленных) индексов. 
 
Pasha задает абстрактный вопрос о том сколько несут ЧИСТЫЕ индексы без всякого спреда.  
Меня одно время тоже интересовал этот вопрос с той точки зрения, что палево близко к нулю, а  
плюсик увеличивается. Но к сожалению, на вопрос Pashi не так просто ответить, потому, как  
действительно частота использования индексов также зависит от подрезки, методов округления  
и конечно правил. Для обычного джека с 0,2 сверху шуза и подрезкой 4 в игру где-то помню  
указывалась циферка +0,5%. 
 
А вообще ТОЛЬКО использование индексов хорошо бы совмещать с наглым вонгированием всех  
отрицательных. Ну и пусть, что играешь только 50% времени. Зато как хорошо:)) А в другое время  
ждешь "пока тайный ход фишки сделает нужный оборот".  
 
По личным наблюдениям - вонгинг меньше волнует персонал казино, чем спред. Зато куда  
больше лошков-соседей, которым ты как раз "карту ломаешь":) Отчасти, правды ради - надо  
отметить, они правы, потому как ты сжираешь больше хороших карт, чем они за игру... 
 
Peter
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Re: Сколько весит использование индексов   ID:46277   ответ на 46271   | 
Чт, 26 декабря 2002 01:00 («] [#] [») | 
     
      | 
 
	
	
	| ART | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        М-да, Гарри опять ответил правильно! 
Это наталкивает на некоторые размышления!!! 
Кажется он профессионал! 
 
 ) 
 
Удачи
        
     | 
 
 |  
  | 
    
    
    | Гарри, поясни, пожалуйста.   ID:46284   ответ на 46271   | 
Пт, 27 декабря 2002 01:00 («] [#]  | 
     
      | 
 
	
	
	| Миша | 
	 | 
	
	
	    
	    
	    
	
	
	
	  (иконки IM)
	Форумы Покер.ру 
	
	 | 
 
  | 
 
    
        Гарри, здравствуй. 
 
>Надо знать систему, правила, подрезку, ставки, набор используемых индексов, методику  
>округления индексов и ТС, дабы все точно посчитать. 
Согласен на все 100. 
 
>Однако грубо округленные цифры говорят следующее. Если ты считаешь карты, и имеешь при  
>неких входных условиях МО=Х%, то знание индексов дает тебе четверть от Х, то есть около 
>25% от твоего матожидания. 
 
Pasha задал вопрос (если МО = 0), заставляющий сомневаться в наличии линейной  
зависимости “довеска МО” от МО игры, даже при “грубом” округлении. 
Приведу еще более яркий пример : 
Сильноположительные правила за счет комбинаций из карт, неучитывающихся при счете по  
HiLo. Любые две нейтралки с раздачи - 30:1 и оплачиваются сразу, остальное - стандартно.  
Применение HiLo индексов даст такую же добавку к МО, как и при стандартных правилах. (Прошу  
не ругать за излишне абстрактный пример, просто при исследовании зависимостей всегда  
полезно рассмотреть граничные точки). 
 
Конечно, это не позволяет сделать вывод о том, что “прибавка” фиксирована и определяется  
только системой счета (и подрезкой). 
Думаю, что “прибавка МО” в первую очередь зависит от системы счета (точнее РЕ системы), а от  
МО игры зависит опосредственно (через РЕ системы применительно к конкретным правилам и  
подрезке) и лишь в той мере, в какой РЕ системы зависит от правил и подрезки. МО игры может  
быть высокое, но если эффективность системы счета на этих конкретных правилах низка, то  
и “довесок” будет мал. И наоборот, пусть правила нулевые, но если РЕ на этих правилах высокая,  
то и “довесок” порадует  . 
 
Разъясни, пожалуйста, если я не прав. 
 
С Уважением. 
Миша. 
 
P.S. Под  “довеском МО” (“прибавкой МО”) подразумевается доля МО, полученная изменением  
лишь игровой стратегии в зависимости от счета при фиксированной ставке.
        
     | 
 
 |  
  | 

 Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02928 секунд