| 
    | 
    
    | ОПРОС   ID:1053 | Пт, 24 декабря 2004 16:29 [#] [») |  |  
	|  |  
    | Друзья, какой счет используете? Ну, и почему? |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1055   ответ на 1053 | Сб, 25 декабря 2004 00:45 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Начинал с Hilo, сейчас считаю по Healves. Тяжело было переучиваться, все таки при переходе от 1-уровневой системы к 3-уровневой мозги нужно напрягать гораздо сильнее. По поводу предвидящегося скептицизма о том, что Healves дает не очень большое увеличение МО, а усилия прилагаются гораздо бОльшие - в принципе согласен. Однако, после месяца тренировок, считать получается без напряга. При игре в казяве 5-6 часов, сбиваюсь со счета не более одного раза. Через пару месяцев хочу попробовать перейти на Omega 2. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1057   ответ на 1053 | Сб, 25 декабря 2004 13:39 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Хоть я и задал вопрос уважаемым посетителям форума, на самом деле, система счета стоит почти на самом последнем месте. Есть куда более важные факторы. Интересно, как наш человек осваивает и усваивает более сложные системы. Сам работаю по старой доброй Хай-Лоу- не напрягает, при этом дома постоянно долблюсь в виртуальный джек. Так что, хоть анекдоты рассказывай, со счетом проблем нет. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1058   ответ на 1053 | Сб, 25 декабря 2004 14:28 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | А как ты определяешь. что сбиваешься не больше 1 раза? Кто-то проверяет?| BLAZE писал(а) сб, 25 декабря 2004 13:39 |  | Хоть я и задал вопрос уважаемым посетителям форума, на самом деле, система счета стоит почти на самом последнем месте. Есть куда более важные факторы. Интересно, как наш человек осваивает и усваивает более сложные системы. Сам работаю по старой доброй Хай-Лоу- не напрягает, при этом дома постоянно долблюсь в виртуальный джек. Так что, хоть анекдоты рассказывай, со счетом проблем нет. | 
   |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1060   ответ на 1053 | Сб, 25 декабря 2004 16:08 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Считаю по HiLo, хотя до этого использовал штук 5 разных систем. Причин перехода в итоге на HiLo было много, и сложность вообще не была критерием - научиться считать по 2-3-уровневым системам несложно. Сложнее применять другие схемы и методы игры. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1061   ответ на 1053 | Сб, 25 декабря 2004 22:46 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Начинал с KO из-за простоты освоения. Да так и остался на нем. Несбалансированность легко корректируется, а трекинг для меня пока не актуален. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1064   ответ на 1053 | Вс, 26 декабря 2004 12:05 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Denker, да черт его знает. Если и сбиваюсь, то незначитально...пока в плюсе...я понял, что в принципе,  Hi-Lo -классика...Я верю в себя, в то, что я не сбиваюсь, да и не так трудно просчитать шафлов 10-15 за игру, время отдохнуть всегда есть, легкий трёп с дилером, чай, кофе... |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1070   ответ на 1053 | Вс, 26 декабря 2004 13:24 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Поздравляю, Блейз, на осное твоих последних постов ты определен как Лучший Клиент казино. Казино должны бороться за тебя и предлагать вип-карты и танцовщиц. Разумеется, когда ты будешь играть на ставки хотя бы $50-500.| Цитата: |  | Denker, да черт его знает. Если и сбиваюсь, то незначитально...пока в плюсе... | 
 
 Если оставить сарказм - я полагаю тебе нужно взять квалификационные тесты для любой БД команды и проверить себя по ним.
 
 Вот что я (по верхам) вкладываю в это.
 
 Я бы взял игрока-счетчика в свою комманду (если бы она у меня была) или бы пошел играть на общие деньги с человеком, который умеет:
 
 1. Обсчет одной колоды за 40 секунд. Прячется одна карта, считаются остальные карты. Счетчик называет оставшуюся карту (ее вес по хай-ло). Допустимая ошибка - не более одной за 20 тестов.
 2. Определение количества колод в отрезе до полколоды - точность не менее четвертьколоды.
 3. Игра по модифицированной индексами стратегии (достаточно знать illustrious 18 индексы) - не больше одной грубой ошибки на 200 игровых ситуаций или одной мелкой на 100. Грубые и мелкие ошибки соотв. так: грубая это забывание основополагающих изменений, мелкое это, например, стоять на 16 против 9 при 5 или там сплит десяток против пятерки...
 4. Беттинг стратегия - неуклонное следование разработанной беттинг стратегии. Точная разработка беттинг стратегии.
 5. Маскировка и камуфляж. Ну тут долго писать.
 
 Короче, Блейз, хочешь ХОРОШИЙ совет?
 Берешь шесть-восемь колод, подружку, и тренируешься месяц - каждый день по 2-3 часа, пока не будешь отвечать этим требованиям. Потом находишь банкролл и вперед.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1071   ответ на 1053 | Вс, 26 декабря 2004 13:26 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Мои тесты намного жёстче. Очень намного. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1072   ответ на 1053 | Вс, 26 декабря 2004 16:04 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Пардон, а для какой цели брать колоды?| Zedmor писал(а) вс, 26 декабря 2004 13:24 |  | Берешь шесть-восемь колод, подружку, и тренируешься месяц - каждый день по 2-3 часа | 
 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1073   ответ на 1053 | Вс, 26 декабря 2004 16:07 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | PS. 40 секунд это для шести колод или для одной? Если для шести то, по-моему, это не реально. Если для одной то скишком много. Хороший дилер сдаёт себе карты со скоростью примерно 15 сек на колоду и тут же скидывает карты. |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1074   ответ на 1053 | Вс, 26 декабря 2004 18:26 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | | BLAZE писал(а) пт, 24 декабря 2004 16:29 |  | Друзья, какой счет используете? Ну, и почему? | 
 А я ипользую систему счёта - "ёжик в тумане"
  - жутко сложная и мало эффективная  ) |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1077   ответ на 1053 | Пн, 27 декабря 2004 15:31 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Zedmor, боюсь, Вы мне будете должны...   
 Друзья, только начинаю, въезжать в индексы, хочу начать с этих 18-ти, просьба- разместите и дайте, пожалуйста, по ним пояснения.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1081   ответ на 1053 | Пн, 27 декабря 2004 16:05 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | ???| Цитата: |  | Zedmor, боюсь, Вы мне будете должны... | 
 
 
 Тут пробегала ссылка на архив форума с poker.ru - сходи туда, и читай все. А лучше прочитай Шлезингера и Вонга - все, этого достаточно.| Цитата: |  | Друзья, только начинаю, въезжать в индексы, хочу начать с этих 18-ти, просьба- разместите и дайте, пожалуйста, по ним пояснения. | 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1082   ответ на 1053 | Пн, 27 декабря 2004 16:08 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | ???- боюсь, не потянете ТАКОГО профи... 
 Да понятно, помоги себе сам...
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1086   ответ на 1053 | Пн, 27 декабря 2004 16:27 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Об эффективности, стало быть: 
 System Comparisons
 Game: 6 decks, 5 dealt, dealer stands on soft 17, double after splits, late surrender.
 Betting Strategy: Optimal 1-12 spread with $10,000 starting bankroll
 System $  Won/100 Hands
 Knock-Out Count  $50.50
 Red Seven Count  $51.89
 Hi-Lo Count  $52.04
 Hi-Opt I Count  $53.13
 Unbalanced Zen II  $55.96
 Revere Point Count  $56.34
 Zen Count  $56.95
 Uston APC  $59.43
 Halves Count  $59.67
 Revere APC  $60.13
 Advanced Omega II $60.21
 Hi-Opt II Count $61.61
 
 
 
 Вот, нашёл что-то, объясните, что к чему:
 
 
 Table 2
 The Illustrious 18
 
 Insurance 12 vs 5
 16 vs 9 12 vs 6
 16 vs 10 11 vs Ace
 15 vs 10 10 vs 10
 13 vs 2 10 vs Ace
 13 vs 3 9 vs 2
 12 vs 2 9 vs 7
 12 vs 3 10, 10 vs 5
 12 vs 4 10, 10 vs 6
 
 
 
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1088   ответ на 1053 | Пн, 27 декабря 2004 18:44 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Это те самые 18 изменений базовой стратегии, которых достаточно для эффективной игры. Индексы (то есть счет, когда изменяется базовая стратегия) вычисляются на основании конкретных правил.| Цитата: |  | Table 2 The Illustrious 18
 
 Insurance
 12 vs 5
 16 vs 9 12 vs 6
 16 vs 10 11 vs Ace
 15 vs 10 10 vs 10
 13 vs 2 10 vs Ace
 13 vs 3 9 vs 2
 12 vs 2 9 vs 7
 12 vs 3 10, 10 vs 5
 12 vs 4 10, 10 vs 6
 | 
 
 По поводу потяну или нет такого профи - люди обычно борятся за право быть включенным в серьезную БД команду, особенно underbankrolled люди. Так что именно те, кто команды организовывает и/или те кто предоставляют большую часть банкролла имеют право на то, чтобы сотрудничать с лучшими.
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1090   ответ на 1053 | Пн, 27 декабря 2004 19:07 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Указанный список верен только для американских правил, но не для наших. [Обновлено: Пн, 24 июня 2013 13:43] от Модератора |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1091   ответ на 1053 | Вт, 28 декабря 2004 07:01 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Zedmor, что называется, релакс, мэн, никто никуда не собирается. 
 Гарри, или лучше таки заучить Вонговские числа? Насколько 18 уступают Вонгу?
 |  |  |  | 
| 
    | 
    
    | Re: ОПРОС   ID:1100   ответ на 1053 | Вт, 28 декабря 2004 18:11 («] [#] [») |  |  
	|  |  
    | Хм. Ответ дать трудно, это твоё личное дело. Моё мнение - 18 индексов, хоть и великая вещь, но всё равно "в пользу ленивых". Я просто не понимаю, когда люди говорят о том, что им сложно запомнить 30 чисел. Бред. Первоклассник больше запоминает. 
 Идея создания Illustrious 18 как раз и заключалась в том, что тупые и ленивые американцы замучали Шлезингера просьбами выделить каким-то образом самые "важные" индексы. Он их и посчитал. Но я не знаю ни одного профессионала, играющего только по ним. Любой профи скажет, что проблема не в этом, выучить сотню чисел - это детский сад.
 |  |  |  |